Plus de détails, moins de grain...

[vitruve]

Ce n'est pas moi mais "tilu" qui évoquait ces pellicules :
- la Fuji neopan Across est un superbe film au grain très fin, elle est malheureusement devenue très chère
- les films Tmax (Kodak) et Delta (Ilford) sont des films "modernes" à grains tabulaires, une technologie plus récente dans laquelle les grains d'argent sont plats et en forme de T. Ils sont plus discrets. Ils existent en plusieurs sensibilités. Des révélateurs leurs sont dédiés mais le Xtol fonctionne bien en solution stock.
En 135mm il est difficile de faire disparaitre le grain qui fait partie intégrante de la photographie argentique : c'est une composante du film lui-même. Choisir de l’atténuer, de le laisser s’exprimer ou de le valoriser constitue un parti pris esthétique, qui influence profondément la lecture de tes images.

[poetasoneur]

Merci pour ces infos et ton avis !!!

[Xenophon]

En ce qui concerne le contraste, je trouve au contraire qu'il est excessif sur cet exemple : les ombres paraissent bouchées alors qu'il y a sans doute de la matière.

[Oriu]

je trouve que le traitement numérique est visible, notamment au niveau des transitions, comme aux bords du clocher, mais il apparait un peu partout.
ça donne un effet de relief mais ça fait un peu artificiel et ça doit aussi rehausser l'aspect granuleux

[poetasoneur]

Bonjour et merci pour vos avis
j'ai créé une copie de l'image dans LR et j'ai réinitialisé tout, puis j'ai simplement modifié l'exposition, je n'ai touché à aucun autre réglage, ni texture ni netteté, ni contraste etc... alors oui, effectivement on voit moins le grain mais le résultat ne me plait pas du tout...
c’est difficile d'avoir tout, je m'en rends compte...

[Oriu]

c'est là que l'on voit l'importance du traitement numérique en plus du reste !

[Niolu]

Il semble que les réponses à tes désirs de résultats se trouvent dans l’acquisition d’un moyen format 6x7, 6x6 ou autres.

[Havoc]

Bonjour et merci pour vos avis
j'ai créé une copie de l'image dans LR et j'ai réinitialisé tout, puis j'ai simplement modifié l'exposition, je n'ai touché à aucun autre réglage, ni texture ni netteté, ni contraste etc... alors oui, effectivement on voit moins le grain mais le résultat ne me plait pas du tout...
c’est difficile d'avoir tout, je m'en rends compte...

Avec un scan il te faut toujour faire du réglage, c'est jamais "juste". Tu me permets de faire un essay simplement avec je jpg du fil? Mais bon, ça sera aussi selon mon goût donc peut-être pas vraiment ce que tu veux.

[Oriu]

il y a surement un entre deux au niveau des réglages.

[Havoc]

Oui, si on regarde la courbe, on voit qu'a droite il y a toute une section où il y a pas d'info. Si on ajuste pour ça, ça devient déjà moins grisouille. alors si on joue un peu avec le courbe pour la donner un peu forme de 'S' alors on va vers le premier image plus contrasté. En fin un tout légér unsharpen.

Un "unsharpen mask" est toujours nécessaire avec un scan.

Changer le format en .jpg donne aussi des artefacts mais là il y a peu a faire.

[poetasoneur]

Bonjour et merci pour vos avis
j'ai créé une copie de l'image dans LR et j'ai réinitialisé tout, puis j'ai simplement modifié l'exposition, je n'ai touché à aucun autre réglage, ni texture ni netteté, ni contraste etc... alors oui, effectivement on voit moins le grain mais le résultat ne me plait pas du tout...
c’est difficile d'avoir tout, je m'en rends compte...

Avec un scan il te faut toujour faire du réglage, c'est jamais "juste". Tu me permets de faire un essay simplement avec je jpg du fil? Mais bon, ça sera aussi selon mon goût donc peut-être pas vraiment ce que tu veux.

bien sûr !

[Havoc]

bien sûr !

Essai en vitesse à partir de ton dernier image. Je suis pas spécialist dans le post-process d'images.

[vdragon76]

Bien, je pense qu'il est temps de mettre les choses au point.

Tu sembles ne pas apprécier le grain (ce qui est la structure fondamentale de l'argentique) et il semblerait que ton but soit d'obtenir un résultat similaire à ce que tu obtiens - avec satisfaction semble t'il- avec le procédé numérique.

Donc perso, je te conseillerais d'oublier l'argentique et de continuer sereinement en digital.
Ce n'est pas un crime de préférer l'un à l'autre!

Non?

V.

[Havoc]

Bien, je pense qu'il est temps de mettre les choses au point.

Tu sembles ne pas apprécier le grain (ce qui est la structure fondamentale de l'argentique) et il semblerait que ton but soit d'obtenir un résultat similaire à ce que tu obtiens - avec satisfaction semble t'il- avec le procédé numérique.

C'est peut-être un peu fort non? Le grain détracte parfois de l'image pour moi. Je crois que c'est pas un crime d'essayer de minimaliser le grain en argentique. Par choix de matériel et/ou de traitement.

[poetasoneur]

Bien, je pense qu'il est temps de mettre les choses au point.

Tu sembles ne pas apprécier le grain (ce qui est la structure fondamentale de l'argentique) et il semblerait que ton but soit d'obtenir un résultat similaire à ce que tu obtiens - avec satisfaction semble t'il- avec le procédé numérique.

Donc perso, je te conseillerais d'oublier l'argentique et de continuer sereinement en digital.
Ce n'est pas un crime de préférer l'un à l'autre!

Non?

V.

Je comprends bien ta réaction, je sens bien que je suis trop exigeant, mais dernièrement et dans cette discussion, ORIU à posté ce lien : https://nettbutikk.fotoimport.no/post/2 ... mere%20200

Code : Tout sélectionner

https://nettbutikk.fotoimport.no/post/20210176/Kentmere%20200

et je trouve que les résultats qu'on peut voir à l'écran (ceux en 35mm) sont bien plus plaisants que ce que j'arrive à obtenir moi meme, donc je me dis que c’est possible, tu vois ?

[poetasoneur]

bien sûr !

Essai en vitesse à partir de ton dernier image. Je suis pas spécialist dans le post-process d'images.

oui, je comprends l'idée mais.... il y a bcp moins de détails dans l'église et plus du tout de détail dans le feuillage... cela dit, je me rends compte que l'on peut arriver à moins de grain tout en ayant une image nette

[Spotshica]

Je comprends bien ta réaction, je sens bien que je suis trop exigeant, mais dernièrement et dans cette discussion, ORIU à posté ce lien : https://nettbutikk.fotoimport.no/post/2 ... mere%20200

Code : Tout sélectionner

https://nettbutikk.fotoimport.no/post/20210176/Kentmere%20200

et je trouve que les résultats qu'on peut voir à l'écran (ceux en 35mm) sont bien plus plaisants que ce que j'arrive à obtenir moi meme, donc je me dis que c’est possible, tu vois ?

J'ai l'impression que le grain est aussi présent en 35mm qu'en moyen format

EDIT : My mistake, il n'y a pas d'image en grand format. J'ai des lacunes en norvégien...

[vdragon76]

Bon, j'ai du mal à juger.

Tout ce que j'ai vu en Kentmere ne me plait pas -enfin, il y a peu de choses que je trouve séduisantes. L'impression que c'est creux et plat . (A part la photo du pseudo gladiateur dans le cas présent, qui passe bien).
Bon, je parle de ce qu'on trouve sur internet s'entend, perso c'est un film que je n'ai pas testé. Et comme toujours, qu'est ce que ces gens ont fait, comment ont-ils développé et quel système de digitalisation ont-ils employé?
C'est parfois assez... sauvage.

Pour l'instant je teste la différence de rendu entre HP5+ et TriX: Le Trix s'en sort haut la main (et coûte plus cher, on est d'accord). Et je réserve encore mon opinion, work in progress.

Alors, le Kentmere... j'ai l'impression qu'il a besoin d'un révélateur assez violent (genre Rodinal, ben oui...) pour donner un résultat le plus probant. Et comme chacun sait, le Rodinal est loin d'être ma tasse de thé.
Faudrait voir avec cette vieille bombe qu'est le HC110 peu dilué, ça donnerait peut-être aussi le coup de pied au c.l dont il semble avoir besoin.

V.

[Oriu]

Si c'est comme les tests, ils scannent avec un scanner Hasselblad en 3F à 6 300 ppp (traduction du texte) https://nettbutikk.fotoimport.no/post/1 ... ertabeller

[vdragon76]

Pour l'instant, mon meilleur rendu est le suivant:

Dans l'ordre:

Tmax 100 et 400 - Tmax Developer 1+9 à 24°
Ilford HP5, Ilford Delta 3200, Fomapan 400 et Kodak Tri x (le vainqueur) - Microphen 1+3 à 20°.

(Bon, le delta 3200 est un peu hors concours, c'est une sensibilité particulière, on s'entend bien§)

V.