Autoportrait

[LuKs]

Bonsoir à tous,

Je suis entré dans la création artistique par la photo à l’âge de 14 ans, à l’époque où les premiers appareils photos 2 mégapixels grand public faisaient leur apparition, et j’étais alors assez réactionnaire, malgré mon jeune age, trouvant le fait de voir sa photo présentée sur un petit écran avant même d’appuyer sur le déclencheur… …légèrement décevant.
J’ai donc à l’époque créé mes propres chambres photographiques, à l’aide de vieux objectifs d’URSS type pentacon modifiés et de vieux soufflets d’accordéons.
J’ai fait deux trois expos puis suis entré dans une grande école d’art publique, majoritairement grâce à mon approche de la photo. Je suis aujourd’hui en train de revenir à mes premiers amours. M’étant fait voler mon Rolleicord pendant mes études, je me suis offert un Bronica SQ-AM récemment. Je me suis remis un peu à développer mes pelloches, mais je me rend compte que c’est aujourd’hui un loisirs de luxe, au vu du prix des 120 (quand j’étais ado, j’écumais les petits commerçants et ils me filaient tous leur vieux stock de 120 périmé pour une bouchée de pain voir gratuitement). Je suis donc en train de développer un dos numérique à l’aide d’un capteur CCD linéaire noir et blanc de très haute qualité, un micro-contrôleur et un dos imprimé en 3D, histoire de m’amuser à moindre frais. Sinon je shampouine mes pellicules à l’eau déminéralisée, comme ça pas de trace au séchage!

[frost242]

Bonjour et bienvenue par ici !

Il faut avoir conscience d'une chose : ton bricolage de dos numérique n'a pas sa place ici. Nous ne parlons que de photographie argentique, pas du tout de numérique avec du matériel destiné à l'origine pour la pratique de l'argentique.

[LuKs]

Bonjour frost242 et merci ! Mais comment faites vous pour vous passer du numérique ? Vous ne scannez pas vos négatifs? Comment faites-vous alors pour présenter votre travail sur ce forum ? Je me considère moi-même assez réfractaire à la photographie numérique, dans le sens où je n’aime pas n’avoir qu’à appuyer sur le déclencheur pour que des algorithmes prennent une photo à ma place. Mais mon but reste de pouvoir m’amuser sans trop de contraintes financières, tout en contrôlant au maximum chaque étape de prise de vue. Il me semble qu’avec mon projet, même si je fais l’impasse sur le bromure d’argent, je reste fidèle à la philosophie de la photographie argentique, dans le sens où il me faudra maitriser chaque étape parfaitement en vue de réussir un cliché, et je ne serai pas dans l’immédiateté de la photographie numérique, n’ayant aucun aperçu sur petit écran, mais seulement sur verre dépoli, je ne verrai le résultat qu’à posteriori. Aucun algorithme ne sera présent pour corriger numériquement ne serait-ce qu’un bruit numérique. En somme, je travaillerai exactement comme un photographe argentique, à la différence que je ne scannerai pas un négatif, mais directement les photons passants par objectif, au travers de mon Bronica.

[frost242]

Je te renvoies vers le fil Débats ou discussions sur le numérique où il est clairement stipulé :
"C'est un vrai paradoxe que de vouloir discuter de photo numérique dans un forum consacré à la photo argentique. C'est pourtant écrit en toutes lettres au fronton mais il faut croire que ce n'est pas encore écrit assez gros."

J'en suis désolé pour toi et il est inutile d'insister. Nous ne sommes pas réfractaires au numérique, nous l'utilisons pour la numérisation pour la plupart d'entre nous, mais le sujet de ce forum nécessite à minima une prise de vue argentique.

[LuKs]

Je comprends très bien la ligne du forum.
Mais je me permets d’insister sur une remarque factuelle : les images partagées ici sont passées par un capteur numérique (via un scanner)
Techniquement, un dos numérique sur un boîtier argentique et un scan de pellicule font exactement la même chose : enregistrer une image via un capteur CMOS/CCD. D’ailleurs, le capteur que j’utilise équipe les scanners de négatifs professionnels.

Dans un cas, le capteur est dans l’appareil.
Dans l’autre, il est à l’extérieur.
Dans les deux cas, le rendu final visible sur le forum est numérique.

Ma démarche ne vise pas à supprimer l’argentique, mais à comprendre et étendre les possibilités des appareils via un capteur, exactement comme un scanner le ferait après coup.

Je suis donc surpris que l’un soit considéré comme “hors sujet” et l’autre comme parfaitement acceptable.
C’est plus une question de placement du capteur qu’une différence de nature.

Contrairement aux démarches purement numériques, ou même à l’utilisation d’un dos numérique industriel, qui sont basés sur un gros traitement algorithmique, mon approche est celle, selon moi, d’un puriste à petit budget, qui souhaite continuer de faire vivre les merveilles que sont les appareils argentiques, sans avoir à marcher sur la tête en envoyant des négatifs à des professionnels pour qu’ils me renvoient un wetransfer de mes pellicules numérisées, ou de devoir développer moi-même mes négatifs pour ensuite les scanner chez moi puis les retoucher sur photoshop parce que de petites poussières inévitables ont été scannées avec mes pelloches..

[Oriu]

C'est une question de règle de jeu, ici on parle de prise de vue sur support argentique et c'est tout, les forums numérique ne manquent pas. On ne discute pas non plus des impressions, uniquement les tirages sur surface sensible développées par chimie photographique

[vdragon76]

Il y a un truc que tu ne comprends pas LuKs.
Le but du forum est d'offrir un support aux photographies (et aux photographes) dont le support originel est le film, ou de manière plus large, lorsque la prise de vue s'inscrit dans le process du gélatino-bromure d'argent.

La prise de vue doit donc être réalisée dans ces conditions: c'est un choix créatif, nous préférons le rendu de la pellicule à celui de n'importe quel capteur, lequel est organique par opposition au digital. Ce n'est pas qu'une question d’algorithme. D'ou le grain, le contraste particulier, le ton... enfin, tout ce que tu veux en ce sens.

Que par après la dite pellicule soit imprimée par un agrandisseur, scannée par un capteur ou une barrette ccd, ce n'est plus qu'un problème de transmission. Mais une fois encore, pour ses avantages créatifs évidents, on part d'un support film.
C'est comme ça, ce sont nos choix et nos règles de jeu.

Que tu ne comprenne pas le principe ou que tu n'y adhères pas, soit, mais c'est ainsi.

Bonne journée.

V.

[LuKs]

Ce que je vois, c’est qu’il y a une section “Scan et traitement numérique” sur le forum.

Techniquement, qu’un capteur soit à l’extérieur (scanner) ou à l’intérieur, le principe est le même : on passe par du numérique.

Donc oui, je suis surpris que l’un soit considéré comme valide et l’autre non, c’est surtout une question de placement du capteur.

Mais plus important : je ne suis pas ici pour débattre de dogmes, je cherche des informations concernant le câblage des viseurs des Bronica SQ (des gens qui utilisent leur SQ presque uniquement en argentique). Je ne pense pas pouvoir trouver cette information ailleurs, en tout cas en France.

[Rémy_91]

Salut !
Ta démarche n'est pas inintéressante.
Sur le présent forum, il n'y pas beaucoup de sujets sur lesquels tu pourras t'exprimer.
L'appareil en soi, n'a rien d'argentique. Une boite avec une optique et un obturateur (ou pas). Qu'on le détourne, pourquoi pas.
Mais sans son film, il nous semble qu'il n'est plus au bon endroit.

[jmk_17]

Ce que je vois, c’est qu’il y a une section “Scan et traitement numérique” sur le forum.

Techniquement, qu’un capteur soit à l’extérieur (scanner) ou à l’intérieur, le principe est le même : on passe par du numérique.

Donc oui, je suis surpris que l’un soit considéré comme valide et l’autre non, c’est surtout une question de placement du capteur.

Mais plus important : je ne suis pas ici pour débattre de dogmes, je cherche des informations concernant le câblage des viseurs des Bronica SQ (des gens qui utilisent leur SQ presque uniquement en argentique). Je ne pense pas pouvoir trouver cette information ailleurs, en tout cas en France.

Bonjour,
J'interviens rapidement, sans doute avant d'être contraint à clore cette discussion...

Ce que tu cherche c'est des informations techniques sur le matériel, en l'espèce des questions sur le Bronica. Ce boitier UTILISE des films argentiques mais il reste un instrument. Si tu ne mets pas de film argentique à l'intérieur, le sujet n'a pas sa place sur notre Forum.

Nous avons déjà beaucoup discuté de l'utilisation de scanner pour présenter nos images mais dans tous les cas, il reste que l'image en question a été réalisée sur un FILM ARGENTIQUE et que pour afficher cette image il fait la convertir mais le support ORIGINEL est bien argentique... et Basta

Si tu ne comprends pas notre position, la porte est ouverte. Nous ne sommes pas venu te chercher, tu as souhaité nous rejoindre, à toi de respecter notre fonctionnement. Quand tu vas chez quelqu'un tu ne commence pas la discussion en critiquant ses goûts de déco et en ch***t sur la moquette.

Ce message n'appelle pas, ou n'attend pas, de réponse de ta part.

Désolé du ton un poil agressif mais tu m'as énervé. Soit tu respecte nos règles soit tu quittes ce Forum avant d'en être exclu. Tu trouvera sans aucun doute des Fora dédiés au "Hardware" si je puis dire, sur lesquels tes questions s'adresseront à d'autres bricoleurs de génie (sans aucune offense de ma part, moi qui suis incapable de même songer à démonter un boitier), je pense à Reddit en particulier.

Bonne journée
JMK

[LuKs]

Merci pour les précisions.

Je prends note de la ligne du forum, même si je la trouve très restrictive et clairement caduque.

Je suis surpris qu’on accepte ici sans problème que 100 % des images argentiques passent par du numérique (section “Scan et traitement numérique”), mais qu’un travail technique comme le mien, qui peut pourtant bénéficier directement aux utilisateurs de Bronica en argentique soit considéré comme hors-sujet.

C’est votre choix de cloisonner ainsi, même si je trouve cette vision très étroite et qu’elle ferme la porte à des recherches utiles pour la communauté.

Je vais donc partager mes travaux ailleurs.

Dommage : plusieurs possesseurs de Bronica SQ auraient pu profiter gratuitement de mes plans, de mes viseurs améliorés et de mes retours techniques, y compris pour un usage 100 % argentique.

Bonne continuation à vous.

[Oriu]

Mon. SQ Ai est déjà en manque !

[vdragon76]

Ben, le Bronica SQ est une excellente machine en argentique, je trouve ça un peu triste de le dégrader en le transformant en numérique.
Mais à chacun sa vie bien sur.
Bravo pour ton inventivité, mais on n'est pas acheteurs de l'idée, je pense.

v.

[Niaproun]

J'adore
J'arrive porteur de la parole absolue
je vais tout changer ici
Vous ne comprenez pas vous êtes has been, vieux, décadents, rétrogrades, incompétents (rayez les mentions inutiles)
Ben non, le forum existe bien avant ta lumière et existera encore sans doutes après ton passage.

Bienvenue au village gaulois argentique

[Oriu]

Je ne vais pas développer, mais les exigences nécessaires aux capteurs numérique n'a pas grand chose à voir avec l'argentique, déjà au niveau optique sans parler de la mécanique adaptée aux exigences du numérique.

[jmk_17]

Bonjour à tous
Je vais clore ce sujet

Et merci aux admins de virer le compte
Jmk