Comment faire un bon scan ? (ouvert...)

[ka.mera]

C'est comme les chasseurs ça ... il y a les bons et les mauvais

Là aussi tout un tas de paramètres sont a prendre en compte ...
Pour reprendre Christophe :

Un bon scanner mais avec quelle finalité ?

- Archivage ?
- Impressions ?
- Pour quel format de film ?
- Pour traiter quelle quantité d'image ?

etc ...

Disons que chercher un scanner film avec une résolution confortable et surtout une bonne dynamique (Dmax) est déjà une base de réflexion intéressante ... N'oublions pas aussi le budget hein ! un bon scanner peu vite devenir un point de dépense important ...

A ce sujet, il est aussi regrettable de rappeler que le ténor du marché pro/am Nikon arrête son activité (source : RP de juin 2009) ... après Minolta le coup est rude ... Il est toutefois légitime de penser qu'un autre constructeur vienne récupèrer ces part de marché avec des produits sérieux ...

[floguill]

Il y a aussi un problème qui dépasse les simples questions de choix du matériel, de son prix ou de sa qualité : beaucoup de personnes sont comme moi et ne savent pas utiliser ce genre de machine. Me concernant j'ai appris aujourd'hui grâce à Christophe ce que signifiait le mot Bit et surtout, en quoi ce paramêtre me serait utile. Et pour beaucoup d'individus il en va de même pour toutes les autres notions informatiques. C'est quoi Dpi ? C'est Dmax ? Tiff ou Jpeg ? Points noirs/points blancs ? Echantillonage etc......

Ces notions purement informatiques peuvent paraître simples aux initiés mais elles ne le sont pas, et sans elles impossible de faire fonctionner correctement un scanner !

Voilà, tout ça pour dire que c'est compliquer et que sans ce bagage de connaissances techniques les explications fournies ne sont rapidement plus assimilées par l'utilisateur lambda.

Mais heureusement, des bénévoles comme 20x25 volent à notre secours

[20x25]

IL FAUT UN BON SCAN

Ce qui amene à la question, Comment reconnaitre un bon scanner?

à l'ordre de grandeur (10puissance3)...

@+

Christophe

[eyslime]

bon on fa faire simple, enfin plus simple disons.

Pour une image à tapper sur un forum par exemple.

donc je prends le scan, je fais en général un scan de 20Mo (je sais plus quelle definition ca fait), ensuite je corrige avec un programme simple: Picasa. Et enfin je reduis à un format de base pour forum.

donc les questions spécifiques seraient, que faire ou ne pas faire pour eviter de perdre trop de qualité lors de la reduction ?
Vaut il mieux scanner direct en format 'forum" pour eviter le reduction ?
Prenons une image :




Ce n'est pas un chef doeuvre, c'est sur. Mais j'ai des repproches à faire sur le scan : un: ce n'est pas du noir et blanc y'a une legere teinte de je sais pas quoi, qu'il n'ya pas sur les "bons" scans. La gamme de gris est restreinte et pâlote (observé sur plusieurs scan et ce indépendemment de la lumière de la prise de vue). Pour moi y'a un truc qui cloche sur ce scan.

en gros, quelle est votre procédure de A à Z ?

Moi en gros c'est ca:

Scan et enregistrement direct sur disque dur en 20 mo => tratement des contrastes et Luminosité sur Picasa et/ou Gimp => reduction image. Punt final.

thx à vous.

J'ai checké les liens, en général c'est le traitement avec un programme, ici c'est plus: quelle est la procédure, dans quel ordre ? avec quoi (progr).

[romu (compte désactivé)]

IL FAUT UN BON SCAN

Ce qui amené à la question, Comment reconnaitre un bon scanner?

Perso j'ai un epson 2480 qui ne me deplait pas, mais, n'ayant rien eu de plus perfectionné sous la souris, je ne me rends pas bien compte de ses limites

principalement le dmax et aussi la possibilité du multiechantillonge et du 16 bit

personnellement
mes scan quelque soit le but sont traité au petit oignons (j ai eu un bon prof)
même brut j essait de récupérer le max d infos sans pour autant avoir un truc grisattre
ensuite photohop juste pour la petouille
et le redimensionnement ainsi que l incorporation des profils

ya pas de recette miracle çà dépend du neg
du scanner et du pilote
et du resultat escompté
le seul conseil que je peux donner c'est deviter d incorporer la partie noir du neg car ça fausse la colorimétrie et les courbes et aussi d user du gain et de la pipette
un bon scan c'est bien 15 mn de réflexion par vue minimum

[ka.mera]

...
un bon scan c'est bien 15 mn de réflexion par vue minimum

minimum ...

[20x25]

tiens sur le sujet:
http://www.haywood-sullivan.com/scannin ... ELCOME.PDF

pas lu...

@+

Christophe

[ka.mera]

J'ai checké les liens, en général c'est le traitement avec un programme, ici c'est plus: quelle est la procédure, dans quel ordre ? avec quoi (progr).

Fait plus que checker, lit et relit, c'est lié, notamment toute la partie concernant la lecture de l'histogramme ... Certes, Il ne faut pas se dire que c'est l'outil magique, néanmoins il est primordial de savoir le lire correctement pour mieux comprendre où l'on va (et éventuellement, comment on va y aller, avec quels outils)...

Le scanner est de toute façon un outil indissociable du dit programme. Celui qui sert a piloter ton engin et faire le scan pour commencer, ensuite celui pour fignoler le fichier résultant...

sinon la procédure en elle même se résume assez simplement :

- Appuyer sur les boutons power du PC/MAC et du scanner
- Lancer l'application
- inserer le film sur le porte vue
- lancer un preview
- pre-regler les niveaux divers
- faire le scan (16 bits, multipasses, autofocus et tout le tralala)
- fonction du matos, aller préparer un café/thé (ou autres boisson/activité pour passer le temps)
- verifier et eventuellement affiner les reglages
- sauvegarder (tif de préférence)
- "retouche" avec des gros guillemets, je préfère interprétation ou traitement qui font moins penser à du trifouillage automatico-numérique (depetouillage, niveaux, selections etc...)
- sauvegarder le chef-d'oeuvre.
- Déguster le résultat final en finissant le thé sus-mentionné ...
- fonction du résultat, redimenssionement et post sur le forum

note : On peut effectivement facilement dépasser les 15 minutes
note : l'étape thé/café est optionnelle

ps : evite d'utiliser les fonctions luminosité/contraste comme le rappelle justement Arthur Aulin ... préférer de très loin le travail avec les courbes de niveaux ...

ka

[marine]

C'est quoi Dpi ?

Dpi c'est le nombre de pixels par pouces ( je pense )
c'est la résolution, pour le reste je suis pas assez calée sur le sujet ...

[romu (compte désactivé)]

15 mn c'est pour les niveaux et la pipette
ensuite 15 mn pour faire le scan en 16 bit 16 passages




Cest simple tu fonctionne par multiple de 300

en qualite imprimable pour du 35 mm

300 image de 2.4CM par 3.6
600 > 4.8 par 7.2 cm
1200 > 9.6 par 14.2 cm

ect
3000 > 24 cm par 36

[ka.mera]

C'est quoi Dpi ?

Dpi c'est le nombre de pixels par pouces ( je pense )
c'est la résolution, pour le reste je suis pas assez calée sur le sujet ...

dots per inch : points par pouces ... Correct !!!

[20x25]

Cest simple tu fonctionne par multiple de 300

en qualite imprimable pour du 35 mm

300 image de 2.4CM par 3.6
600 > 4.8 par 7.2 cm
1200 > 9.6 par 14.2 cm

ect
3000 > 24 cm par 36

si tu penses que le 300 dpi est une veirité inattaquable...
quelques experiences tres simple prouve que 300 dpi n'est pas forcement optimal.... sur Epson, j'imprime a 360 (ce que est vaguement logique: la resolution imprimante, je dis bien imprimante, pas la resolution de l'image, maximale est 2880 dpi... donc 2880 etant un multiple de 360... cqfd...)

j'ai une demarche differente: je scanne (en tout cas sur le Nikon) en resolution max et je reduis ensuite...

@+

Christophe

[romu (compte désactivé)]

Cest simple tu fonctionne par multiple de 300

en qualite imprimable pour du 35 mm

300 image de 2.4CM par 3.6
600 > 4.8 par 7.2 cm
1200 > 9.6 par 14.2 cm

ect
3000 > 24 cm par 36

si tu penses que le 300 dpi est une veirité inattaquable...
quelques experiences tres simple prouve que 300 dpi n'est pas forcement optimal.... sur Epson, j'imprime a 360 (ce que est vaguement logique: la resolution imprimante, je dis bien imprimante, pas la resolution de l'image, maximale est 2880 dpi... donc 2880 etant un multiple de 360... cqfd...)

j'ai une demarche differente: je scanne (en tout cas sur le Nikon) en resolution max et je reduis ensuite...

@+

Christophe

bah oui bien sur
il faut scanner au max enfin en 24/36 parce qu en 6/6 c'est plus chaud
c'etait surtout pour expliquer la concordance

pour ce qui est du 300 dpi
je ne parle pas d imprimante
ma base est ce que je connais le mieux et ce qui est le plus frequent
le frontier 570
ensuite pour booster le format on peux descendre jusqu 'a 250
en dessous ça commence a se voir


C'est surtout une norme

[20x25]

C'est surtout une norme

Sais tu d'ou vient cette norme? je n'ai pas trouvé...

@+
Christophe

[ka.mera]

Il n'y a pas de normes strictes (du genre iso machin qu'on s'en tartine tous les jours a tout bout de champs), mais il y qq raisons, à cet "abus" de langage qui reste a mes yeux une forme de "norme de bon sens commun" ...


deux pistes :
la plus pertinente a mes yeux, (et c'est comme cela qu'on me l'avait expliqué avant que cela s'évapore)
La règle de la résolution d'image exige pour obtenir une qualité suffisante lors de l'impression que cette dernière soit le double de la linéature d'impression. La majorité des imprimés étant traité en linéature 150, voilà pourquoi, le 300 dpi est devenu un standard

source:
http://www.orangedesign.fr/dossiers.php?5-300-dpi

Et bien sur, Wikipédia, a noter comment la notion de normes est entre guillemets...

L'œil n'est pas capable de distinguer deux pixels côte à côte à partir de 25 cm [2] de l'image sous la "norme" des 300 DPI.Avec une image de 300 DPI on peut la regarder de près et de loin avec de la netteté. À une distance d'un mètre l'optimum qualité perçue / taille de fichier est 77 DPI.

ka

[thug_tibo]

moi aussi je scanne au max et après je compresse !


de toute façon c' est que le web !!!

[floguill]

moi aussi je scanne au max et après je compresse !

Bon ben, comme vous, je vais essayer. Cela ne me semblait pas logique d'obtenir plus de qualité de cette manière mais sait-on jamais ; et cela ne coûte rien (si...c'est plus long) d'essayer

[marine]

C'est quoi Dpi ?

Dpi c'est le nombre de pixels par pouces ( je pense )
c'est la résolution, pour le reste je suis pas assez calée sur le sujet ...

dots per inch : points par pouces ... Correct !!!

merci je ne retrouvais plus le terme exact, mes quelques cours de numérique sont TRES loin !

[romu (compte désactivé)]

C'est quoi Dpi ?

Dpi c'est le nombre de pixels par pouces ( je pense )
c'est la résolution, pour le reste je suis pas assez calée sur le sujet ...

dots per inch : points par pouces ... Correct !!!

merci je ne retrouvais plus le terme exact, mes quelques cours de numérique sont TRES loin !

lycée victor laloux ?

[marine]

non lycée moliere a orthez 64 ! il est pas très connu en géneral ! mais très bon