Face à face : Nikon FM2 VS Nikon F801

[lepetitpiero]

Désolé mais c'est Bruno I qui a raison.
Depuis toujours et maintenant encore les différents modes sont:
Manuel: appareil sans cellule ou sans cellule couplée, on choisit soi-même le diaph et la vitesse.

Semi-auto: cellule couplée ,on actionne la vitesse et le diaph pour qu'ils correspondent (ou pas on est libre) à l'indication de la cellule (aiguille(s),diodes,baregraph....) .

Auto: priorité diaph:on choisit le diaph et la vitesse est calculée et actionnée automatiquement par l'appareil.
priorité vitesse, on choisit la vitesse et l'appareil calcule et actionne le diaphragme.

Programme : l'appareil choisit tout seul la vitesse et le diaph, avec plein de déclinaisons genre scène,vitesse,macro.....

Et les gars restez zen

[HARDIV]

Pinuche.
Tu es s/ la voie du plaisir en zieutant vers un argentique. Les collègues ont déjà bien dégagé le terrain et fait avancer positivement la réflexion.

As-tu d'autres optiques ou boitiers Nikon? si non, je n'ai rien à ajouté à ce qui a été dit ; si oui, il faut se poser la question de la compatibilité.
En effet, si tu as des optiques dx : c'est facile : ça ne couvre pas le 24x36 => tout est possible
Si tu as des optiques FX : reste à voir si elle(s) comporte(nt) une bague de diaphragme. Si oui, tout les anciens Nikon sont OK, si non, il te faut viser autre chose pour garder une compatibilité : un F100 ( oui, je ne suis pas complètement objectif, car ce sont mes boitiers). ça se trouve en état immaculé entre 150 & 200 €. il y a tout ce qu'il faut : 4 modes expo, 3 mesures de lumière, un moteur, un autofocus (non obligatoire) efficace.

Seul le cas d'un besoin d'un 100% mécanique ( expédition en haute montagne) ou le plaisir d'avoir un boitier légendaire justifie de payer la surcote d'un FM2 .

Dans tous les cas, je te suggère d'être déjà dans la démarche argentique, donc de ne pas courir au premier venu et d'être à l'affut d'un bel objet en état impeccable. L'habit ne fait pas le moine, ... mais il y contribue.

Cdlt

[numérix]

oui le principal est quand même que l'initiateur du fil trouve une réponse
donc si tu veux un Nikon prend un FM 4 versions FM, FM FM2, le FM3 est un FE (et non il n'y a pas de faute de frappe il y a bien eu 2 FM ), si tu veux un pentax prend un Mx la c'est plus simple il n'y en a eu que 2 : Mx et Mx ça lui fait un autre point commun avec le FM

[lepetitpiero]

Et des FM2 il y en a 3 versions

[Habib]

prends un Canon

non je deconne faut pas pousser non plus

je rejoins bruno, punk et phil sur la notion d'auto

je pense que tu eprouveras plus de plaisir et de liberte avec un FM2 au fil du temps

[lepetitpiero]

Et des FM2 il y en a 3 versions

voir même 4 ( même moi je ne savais pas ) http://www.mir.com.my/rb/photography/ha ... /index.htm

[bbjm]

Oui après si on sort de Nikon ... va y avoir 10 pages !!!

Bon et pour l'histoire du mode auto ou pas ... effectivement on va pas s'envoyer des saucisses

Je pense que, historiquement parlant Bruno et suivants n'ont pas tort, qu'autrefois était appelé mode Auto le mode "A" car le mode P n'existait pas, d'une part;
mais aussi par mauvaise traduction du "A" (pour Aperture).
Sans cela comment classifier dans les grades (manuel, semi-auto et auto) le mode P ?
Un petit exemplede cette assimilation actuelle du "mode auto" au mode "P".

Mais bon m'envoyez pas non plus des saucisses, hein (ou alors des andouillettes en triple A ).

Pour revenir à la question initiale, il faudrait ensuite définir le budget:
Entre un Nikon FG (avec mode manu, semi-auto et auto ) il fait bien le job et pas cher,et, un Nikon FM3a le budget passe de 1 à 10 et au milieu on passe par des prix intermédiaires et proches entre le FM2, F3HP ou F100 ...
A noter que le FA est un appareil excellent qui est aujourd'hui sous-coté

[numérix]

chez moi c'est des andouillettes au Vouvray mais on ne les jette pas on les mange

[PhilB]

Désolé mais c'est Bruno I qui a raison.
Depuis toujours et maintenant encore les différents modes sont:
Manuel: appareil sans cellule ou sans cellule couplée, on choisit soi-même le diaph et la vitesse.

Semi-auto: cellule couplée ,on actionne la vitesse et le diaph pour qu'ils correspondent (ou pas on est libre) à l'indication de la cellule (aiguille(s),diodes,baregraph....) .

Auto: priorité diaph:on choisit le diaph et la vitesse est calculée et actionnée automatiquement par l'appareil.
priorité vitesse, on choisit la vitesse et l'appareil calcule et actionne le diaphragme.

Programme : l'appareil choisit tout seul la vitesse et le diaph, avec plein de déclinaisons genre scène,vitesse,macro.....

Et les gars restez zen

Drôle de réaction car je ne vois pas en quoi je ne suis pas zen dans mes propos. Enfin bref...
Je ne suis pas intervenu pour "que c'est moi qui a raison" mais parce-qu' en employant les bons termes en se comprend mieux et c'est justement ainsi qu'on évite les malentendus .
Les termes que j'ai détaillés ont depuis toujours été employés comme tels par les livres et revues spécialisées.
Mais leur emploi à bon ou mauvais escient ne m'empêchera pas de dormir ni...de manger des saucisses surtout grillées sur des sarments comme il se doit.

Pour la question initiale, j'ai un 801S que j'emploie quand je pars en voyage ou en ballade et que j'ai des accompagnants: le moteur intégré,la mesure auto matricielle très efficace, l'autofocus, un zoom 35/70 AFd 2.8,un flash SB25 , font que je suis rapide et ne gène pas ,même si quelques optiques AIS dans le sac attendent au cas où .
Vu le prix auquel ils sont bradés, pas un si mauvais choix que ça pour moi pour quelqu'un qui ne connait pas bien l'argentique et le tout manuel,
facile ensuite de s'orienter vers un boitier plus exclusif.
Le seul problème que j'ai eu avec c'est le porte- piles ,j'en suis au 3°,pas de chance ou tare,je ne sais mais en ayant trouvé un neuf j'espère
être enfin tranquille.

[Pinuche]

Hahaha oui oui je m'y retrouve, même si je ne m'attendais pas à lancer un débat sur les appellations des modes manuel/semi-auto
Pour le coup, me voilà qui hésite entre encore plus de boitiers qu'avant!

As-tu d'autres optiques ou boitiers Nikon? si non, je n'ai rien à ajouté à ce qui a été dit ; si oui, il faut se poser la question de la compatibilité.

Non je n'ai pas d'autres boitiers, ce qui fait au moins une question réglée d'office!

Pour revenir à la question initiale, il faudrait ensuite définir le budget:
Entre un Nikon FG (avec mode manu, semi-auto et auto ) il fait bien le job et pas cher,et, un Nikon FM3a le budget passe de 1 à 10 et au milieu on passe par des prix intermédiaires et proches entre le FM2, F3HP ou F100 ...
A noter que le FA est un appareil excellent qui est aujourd'hui sous-coté

En effet la question du budget permettra sûrement d'élaguer un peu parmi tous ces boitiers : je peux y mettre 250max
Parmi tout ce que vous m'avez suggérer (FE, FE2, F3, FG, FA..) lesquels rentrent dans ce budget?

Tout ceci me fait poser une autre question : pour quelqu'un qui débute dans la photographie mais qui chercher un boitier performant en terme de qualité du rendu, mieux vaut un boitier manuel, ou un avec le mode prio diaph ou vitesse? (je ne parle pas du mode P qui ne m’intéresse pas vraiment) Ceci pourrait sûrement orienter mon choix

[jm35230]

Je voulais dire semi automatique.
Le fm2 est plus compact et moins lourd.
Pour moi le fm2 n'est pas surcote.

[Corto_M]

(...) pour quelqu'un qui débute dans la photographie mais qui chercher un boitier performant en terme de qualité du rendu, mieux vaut un boitier manuel, ou un avec le mode prio diaph ou vitesse? (je ne parle pas du mode P qui ne m’intéresse pas vraiment) Ceci pourrait sûrement orienter mon choix

Donc apparemment tu abandonnes les autofocus. ça fait ça de moins à passer en revue.
Pour répondre à ta question : il y a des boitiers (comme le FE, FE2, FM3a) qui font les deux : tu peux soit être en mode "manuel" (alias semi-auto : la cellule est là pour t'aider, mais tu règles diaph et vitesse), soit en mode "auto" : tu affiches le diaph et la vitesse se règle automatiquement.
Il faut éviter les boitiers qui ne permettent pas le mode "manuel" (alias semi-auto) : c'est le cas du Nikon EM.

[retina]

un F3 un F3 un F3 un F3 un F3














mode subliminal off

[Gekos]

En effet la question du budget permettra sûrement d'élaguer un peu parmi tous ces boitiers : je peux y mettre 250max
Parmi tout ce que vous m'avez suggérer (FE, FE2, F3, FG, FA..) lesquels rentrent dans ce budget?

Ça me parait tout à fait jouable pour ton budget
Peut être un peu plus ricrac pour les F3 et FA... à moins d'une bonne occase

Perso j'avais trouvé deux lots Nikon FE2 + 2 objos pour 150€ chacun...
On trouve souvent des focales fixes avec les boitiers de cette époque, souvent des optiques qualitatives pour le coup

Tout ceci me fait poser une autre question : pour quelqu'un qui débute dans la photographie mais qui chercher un boitier performant en terme de qualité du rendu, mieux vaut un boitier manuel, ou un avec le mode prio diaph ou vitesse? (je ne parle pas du mode P qui ne m’intéresse pas vraiment) Ceci pourrait sûrement orienter mon choix

Hmmm pas d'incidence directe en terme de qualité non
A l'utilisation oui
Par exemple, comme Punkrocker disait tout à l'heure, perso je me sers à 99% du mode priorité diaph : j'aime la photo rapide sur le vif, je ne veux pas rater une scène de rue à cause des réglages
Je me cale sur un panel de diaphragmes qui me convient, et zou

Quelqu'un qui aime la photo plus posée ne sera pas gêné par un boitier où la mise en œuvre nécessite plus d'opérations (je n'ose plus dire "manuel" )

Ce sont des généralités hein... certains se débrouillent très bien en inversant ces cas de figure

[Pinuche]

Donc apparemment tu abandonnes les autofocus. ça fait ça de moins à passer en revue.

Aaarg désolée on était tellement focalisés sur les manuel/semi-auto que j'en ai oublié l'autofocus! Je veux dire, est-ce si utile? Qu'est ce que cela apporte concrètement en terme de qualité d'image, ou est-ce qu'une question de facilité d'utilisation et de réglages?

Et merci Gekos pour tes conseils! Il faudrait en effet que je guette LA bonne affaire pour un F3 ou FA.. Quelles sont les différences entre ces deux-là d'ailleurs? Et tant qu'à faire, quelles sont les caractéristiques "sympas" que le FE2 a perdu du FE?

[Mathieu M]

Donc apparemment tu abandonnes les autofocus. ça fait ça de moins à passer en revue.

Aaarg désolée on était tellement focalisés sur les manuel/semi-auto que j'en ai oublié l'autofocus! Je veux dire, est-ce si utile? Qu'est ce que cela apporte concrètement en terme de qualité d'image, ou est-ce qu'une question de facilité d'utilisation et de réglages?

Et merci Gekos pour tes conseils! Il faudrait en effet que je guette LA bonne affaire pour un F3 ou FA.. Quelles sont les différences entre ces deux-là d'ailleurs? Et tant qu'à faire, quelles sont les caractéristiques "sympas" que le FE2 a perdu du FE?

L'autofocus te permet de faire la mise au point rapidement (s'il est rapide et ne se perd pas en route...), de manière précise. Tu gagnes en rapidité et normalement il y a très peu de chance que tu rates ton point.

[Oriu]

Le Niko F3 est dans la lignée des F, un boitier pro, visée à 100% prisme changeable, verre de visée changeable, motorisable.....................
Le FA c'est le premier boitier amateur avec une cellule sur 5 zones et qui compare la mesure par rapport à des cas types en mémoire. Il a le mode M, A, S et P
Le FM est un boitier manuel M, qui a ensuite évolué (obturateur plus rapide) pour prendre le nom de FM2 puis FM2n et le tout dernier FM3n qui est très cher, et doté du mode M et A
Ne pas oublier le FE et le FE2, c'est comme le FM, mais il faut une pile et il a les mode M et A.

Il y a un snobisme avec le FM et FM2, mais j'ai bien aimé le FE ou FE2, le FA lui est dérivé du FE

[bbjm]

Sur la question AF ou pas AF, je répondais en disant que dans tout choix il y a un renoncement ...
C'est suivant les photos que tu souhaites faire et de quelle manière que ton choix sera guidé.

L'AF est bien pratique pour saisir des instantanés avec des personnages en mouvement et sur des focales moyennes et longues. Néanmoins, je constate qu'il entrave souvent la bonne composition de l'image.

On est un peu obligé de n'y utiliser que des objos AF qui sont très abordables en entrée de gamme mais deviennent assez cher voir très cher si on souhaite quelque chose de qualité.

L'AF est inutile pour des focales de 35mm et au dessous voir meme entrave la spontanéité de la PDV.
Les objos non AF à prix égal sont bien supérieurs en terme de qualité optique.
(J'ai eu l'occasion d'en tester un paquet avec mon D700 ...)

Je ne connais pas le 801, mais deux choses sont indispensables en AF:
- la possibilité de changer la zone de mise au point (pour éviter d'etre obligé de centrer sa photo)
- la présence d'un télémètre electronique (un point vert qui s'allume dans le viseur indiquant que la MAP est bonne)
Pour le meme budget que le F3, le F100 dispose de ces choses et sera toujours compatible avec tous les objectifs AF et AFS.
En général, tous les "Nikonistes" ont les 2 systèmes

A mon sens, pour démarrer dans l'argentique avec tout son "état d'esprit", il est préférable de commencer par un non AF pas trop cher, avec la possibilité du mode M (manuel) et A (priorité ouverture) ... (effectivement je suis bien d'accord que le mode P ne soit pas fun du tout) ...
Il faut incorporer dans le budget 1 ou 2 objos pour commencer: un 50mm et un 28 ou 24 et puis un 85 ou 105 pour les portraits ... heu ... oui ca fait 3
Il ne faut pas oublier que la qualité optique d'une photo dépend de l'objectif, hein !

En premier boitier, pour éviter d'etre victime des modes ou du snobisme un FG ou un FE-FE2 c'est un très bon début

Il sera toujours temps plus tard de passer à d'autres modèles pour des questions d'affichage de cellule, ergonomie, vitesse maxi, visée, dépoli, électronique embarquée ou pas, etc.

L'avantage dans ces modèles c'est qu'à condition de ne pas les casser (et il faudrait y arriver, c'est du vécu ) on peut toujours les revendre sans y perdre

[Pinuche]

Pour quand même apporter une conclusion à ce post, je me suis finalement décider à commencer par un FE/FE2!
Quelqu'un pourrait-il me dire les différences notables entre ces 2-là? Qu'a perdu le FE2 du FE? Qu'a-t-il gagner en retour?
Ce sera ma dernière question!
Merci à tous pour vos réponses et conseils

[Oriu]

Nikon FE 1978 à 1983 synchro flash au 1/125, vitesses de 8s à 1/1000
Couplage cellule escamotable pour pouvoir monter les anciens objectifs non Ai

Nikon FE2 1983 à 1988 synchro flash au 1/250, TTL avec les flashs dédiés, vitesses de 8s à 1/4000 verre de visée un poil plus lumineux, il a perdu le couplage escamotable pour pouvoir monter les anciens objectifs non Ai