Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

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Oriu
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Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Oriu »

Vous connaissez certainement le camembert Kodak qui sert à déterminer en gros le temps d'exposition du papier sous l'agrandisseur
Image

Le principe: quand on a déterminer la taille de son tirage, on fait la mise au point, on met l'ouverture de l'objectif au diaphragme de travail, on place un papier sur le plateau et le camembert au dessus et on expose pendant 60s.
On développe, on fixe, on lave rapidement, on sèche et on regarde dans quel secteur du camembert l'exposition est la plus proche du résultat souhaité.
Sur le camembert Kodak un temps d'exposition est inscrit sur chaque secteur du camembert.

ça faisait un moment que je cherchais les calculs qui permettent d'utiliser une échelle de stouffer pour faire la même chose que le camembert, l'échelle de Stouffer étant plus petite il y a moins de perte de papier pour le bout d'essai
Image
Voici les valeurs types d'une échelle de Stouffer
Première colonne, les repères des plages de gris
Deuxième colonne, les densités
Troisième colonne, l'opacité
quatrième colonne, le temps estimé pour une exposition de 60s à travers l'échelle de Stouffer
Ce temps est égale au temps d'exposition du test (60s) divisé par l'opacité
Image

Bien sur, cette détermination n'est qu'une approximation d'un temps de base, qu'il faut affiner ensuite avec d'autres bouts d'essais, mais cela permet de mieux cadrer les temps d'essais :wink:
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par numérix »

il faudrait connaître la densités des BL et HL de l'image négative (les BHL quoi :D ) pour pouvoir les comparer a l’échelle de gris et caler correctement l'exposition :shock:
combien ici on un densito à transmission ? (ceux qui ont une échelle de Stouffer 8) )
mais ça peut aider a sauver du papier chère, surtout pour de grands tirages
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Rémy_91 »

Salut !
J'ai retrouvé ce fil : https://forum.35mm-compact.com/viewtopic ... 83#p418033
Si l'échelle est réalisée sur un pf.
En faisant sur une feuille une exposition simultanée à 60sec du pf et de la rondelle Kodak, ça doit donner à qq chose près, une correspondance de temps par comparaison, quel que soit le masque du pf, non ?
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Oriu
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Oriu »

On peut effectivement utiliser n'importe quel PF avec des plages de gris, mais il faut mesurer la densité ou l'opacité pour s'en servir comme le camembert Kodak.
J'ai fait ce fil, car j'ai enfin compris comment ça fonctionne :oops:
Mais on peut très bien continuer à faire les bouts d'essais classiquement avec les expos multiples, c'est tout aussi bien.
j'aurai du essayé de retrouver cet ancien fil, pour donner l'explication :oops:
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par cg8.5 »

Le "camembert" Kodak (ou son homologue le Delta 1) utilisé dans son intégralité est, certes, au format 4x5 inch mais on peut très bien n'effectuer l'essai qu'en découpant une feuille de papier de 6x6 cm et en la centrant au milieu du dit "camembert. De fait, ainsi, les chiffres des temps de pose ne sont pas reproduits mais ils sont facilement retrouvables et on obtient une excellent indication sur le temps avec une substantielle économie de papier...
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Rémy_91 »

@Oriu
L'idée est beaucoup plus empirique que ça : étalonner à l'oeil en comparant le résultat :wink:
Il y aura bien certaines plages de l'échelle qui donneront le même niveau que celles du camembert.
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par bbjm »

D'habitude Oriu tu as toujours de très bonnes idées, mais as-tu besoin qu'on te dise que ton expo doit se situer entre (par ex.) 26,8 et 19 sec. ?
Cette fourchette est drôlement large !

Si on change d'agrandisseur ou de conditions d'éclairage (club-photo) alors là oui ca doit etre utile 8)
Mais chez soi, avec son propre matos, on a des repères avec de l'habitude, non ?
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Oriu »

oui tout à fait, mais je voulais retrouver l'explication de l'usage du camembert.

Autre chose, je n'ai pas des négatifs aussi régulier que les tiens :wink: et en plus avec mon système multigrade à leds j'ai du mal à prendre mes repères à cause des réglages multiples :|
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par numérix »

sur le miens a grade 0 vert à 255 bleu à 10 temps double de grade 5 vert 0 bleu 255 ba oui ya pas de filtre pour absorber donc le grade 5 est 2 x plus rapide que le Zero

suffit de faire un abaque en t'aidant de .... l’échelle de Stouffer :D
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par bbjm »

Oriu a écrit : et en plus avec mon système multigrade à leds ...
Faut se méfier de ces trucs trop modernes ... ca vous détraque le climat, si ca se trouve ... :wink:
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Rémy_91 »

mais as-tu besoin qu'on te dise que ton expo doit se situer entre (par ex.) 26,8 et 19 sec. ?
Oui aussi !
Je n'ai pas la rétine en silicium :wink: Je n'arrive pas à juger direct du temps aussi précisément...
Sur le camembert, entre deux secteurs, on est à x1,5 ou x1,33. Pour dégrossir ça va bien. Ensuite avec le temps de base, bouts d'essai avec des paliers plus fins.
L'échelle d'Oriu me plairait bien, mais je préfèrerais des bandes fines verticales, façon bout d'essai (non, non, ce n'est pas une commande...)
:hello:
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Gilles88 »

Je n'ai pas d'échelle, juste un escabeau :mrgreen: , mais j'ai le camembert Kodak. Je règle mon négatif pour une taille par exemple 20x30 , je place le même type de papier mais en format 10x15, le camembert va pile dessus, et j'ai choisis un secteur représentatif. Je sais qu'il y a une légère différence car ce n'est pas le même lot de papier,,mais ce n'est pas marquant.
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Oriu »

il faut que je regarde ce que je peux faire avec le micro-film que benja m'avait filé.
Il a une base très claire mais un gamma important. Il faut que je profite d'un repos forcé pour faire des essais en faisant un révélateur très doux genre Pota
:wink:
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par db8x11 »

Oriu a écrit : le temps estimé pour une exposition de 60s
Ca, c'est pas clair !
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par db8x11 »

Gilles88 a écrit :Je n'ai pas d'échelle, juste un escabeau :mrgreen: , mais j'ai le camembert Kodak.
Maître Gilles, sur son escabeau perché, tenait dans son bec un camembert Kodak ...
:rire:
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par phildu24 »

db8x11 a écrit :
Oriu a écrit : le temps estimé pour une exposition de 60s
Ca, c'est pas clair !
Reformulons : Il faut exposer la feuille pendant 60s au diaf de travail avec la charte Kodak posée sur la feuille de papier photo.
Une fois la photo test développée, il suffit de regarder quelle est le meilleur rendu et de se baser sur le temps correspondant.

Image

Cela revient à faire une bande test de 12 expositions de 5 secondes (soit 12 mesures), la dernière sera exposée 5 secondes et la première 60.
Si on doit trouver un ou deux avantage à la charte Kokak disons.... qu'en une seule exposition et avec une seule manipulation on a 10 mesures en 60 secondes sans risque de bougé et sur une zone plus concentrée qu'avec une une bande rectangulaire et sans avoir besoin de découper au préalable des bandes dans différents papiers..
Modifié en dernier par phildu24 le jeudi 19 novembre 2015 9:12, modifié 2 fois.
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Oriu »

Merci pour corriger mes raccourcis :wink:
A force de vouloir faire concis, je ne suis pas toujours très clair :?
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Abdelkrim13 »

Ca peut aidé sur des photos comme celle de Phil 24, un seul sujet uniforme, qui permet de balayer l'ensemble des temps de pose
Mais comment on fait avec une vue comme celle là par exemple ??
ImageMarseille by abdelkrim13, sur Flickr

Je vois pas trop le format de la charte Kodak et si ça permet de se focaliser sur plusieurs parties d'un tirage 24x30 par exemple
Si c'est le cas, ça peut être très utile en effet
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Oriu »

le camembert c'est un cercle de 10cm.
Pour une photos de ce type il faut au moins 2 bouts d'essais, 1 sur le ciel, et 1 sur l'ombre.
Comme ça tu pourra voir si avec l'exposition correct du ciel, si la densité des ombres est suffisante.
Il faut partir avec un grade 2, je pense que si les ombres ne sont pas assez denses avec le temps sélectionné pour le ciel, il faut augmenter le grade
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Re: Echelle de Stouffer pour estimer le temps d'exposition

Message par Abdelkrim13 »

Merci Oriu
10 cm en effet ça parait jouable pour sélectionner les 2 parties distinctes en effet
Je garde l'idée sous le coude...même si ça va déjà un peu mieux au labo pour les tirages :mrgreen:
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