24x36 les plus fiables ?

[Nikonista]

Bonjour à tous,

Je voudrais savoir en reflex et télémétriques de format de pellicule 24x36, à part nikon et leica, quels sont les appareils fiables ? J'ai entendu parler du konica autoreflex t et du pentax k2, y en a til d'autres ?

Merci.

[eric.c]

SRT101

[Montsouris]

Dans une mème marque de reflex la fiabilité est complètement différente entre chaque modèles, en 1984 la Fnac publiait le taux de retour en atelier et les appareils revenant le moins étaient le Zénit 12 -XP avec 0,98%, le Fujica STX-1N à 0,58%, le Ricoh KR10 à 1,22% et le Pentax K1000 1,32 %.

Alors que le Leica R4 montait à 9,68 le Pentax LX à 9,84, le Contax 129 à 18,68 et le Fujica AX-2 à 22,10 % et mème 48,33% pour le Mamiya ZEX!

Il en concluait que plus le boitier est complexe et bourré d'électronique plus il est fragile.

Le Pentax K2 est un boitier avec obturateur à commande électronique, comme le Konica cité, donc attention certains composants vieillissant mals comme les condensateurs, qui à l'inverse des piles Wonder, s'usent mème si l'on ne s'en sert pas.

Les boitiers tout mécanique paraissent moins fragile à condition d'ètre révisé périodiquement, mème les Leica n'échappent pas à certains problèmes, surtout avec les obturateur à rideaux textile sujet à un certain relachement à la longue

[antipatr]

Mettez tout çà à la poubelle... (et donnez-moi l'emplacement de ladite poubelle )

Bon..sans rire..Je suis évidemment d'accord avec ce qui est dit plus haut. Pas moyen de tirer des statistiques fiables sur des boitiers "anciens". Lorsqu'on envisage un achat, on ne peut que tenir compte de tous les paramètres (visuels, auditifs,...) à disposition pour faire le moins mauvais choix.

[Nikonista]

Je suis tombé déjà sur quatre boîtier défectueux, yashica minister III cellule hs, leica R4 électronique qui s'emballe, canon ftb ql problème avec le réarmement et un pentax me super qui ne déclenchait que a l'envers.

Tout les autres c'était ok, pourtant j'ai eu plusieurs nikon entre les mains, f2, fg, fm10, fe2, fe10, EM et f55, mais je suis d'accord dur de faire des Stats, d'autant plus qu'on peut tomber sur un boîtier ayant beaucoup servi.

En fait le but de ma question c'est pour m'orienter sur un troisième boîtier argentique, et j'essaie de glaner des infos par ci par là.

[Montsouris]

Pourquoi changer de marque, tu sembles satisfait de Nikon ?

Les premier Konica T date de 1968 et leur réputation est bonne et leurs optiques de très haut niveau mais difficile à trouver en raison de sa faible diffusion ( en France ), et sa bayonnette spécifique n'arrange pas les choses.

C'est un boitier complexe en raison de son automatisme priorité vitesse, à condition de monter un objectf compatible, nécessitant une liaison mécanique délicate pour fermer le diaphragme à l'ouverture choisie par la cellule.

Personnellement je partirais sur un Nikon F2 à condition de pouvoir l'examiner avant achat ou un FM2, tout dépend en fait des optiques que tu possèdes déja .

[Csigabiga]

Salut Nikonista,

Comme on parle de Konica, je viens avec mon petit commentaire
La serie des Konica Autoreflex T, T2, T3, T3n, TC et T4 est une serie d'appareils tout mecanique: Il n'y a donc pas d'electronique dans aucun d'entre eux. Les piles ne servent qu'a alimenter la cellule.
Parmi tous ces appareils, je dirais que le T3 et le T3n sont les plus fiables : grosse mecanique, bien construit, costaud, etc...
Apres, comme commente plus haut, et comme toujours avec des appareils d'occasion, ça va dependre de leur historique (utilisation plus ou moins intensive, entretien, chutes ou chocs eventuels,...). Bon, ce qui part en vrille en premier, c'est generalement la cellule et là, pas grand chose à faire.
Enfin, comme l'evoque Focasem, cela depend des optiques que tu veux mettre dessus. Le grand interet des boitiers Konica est de pouvoir y visser des hexanons. Pour le reste, tu trouveras des boitiers beaucoup plus pratiques (ergonomie, clarte du viseur, priorite diaphragme,...) dans les autres marques.
En esperant que cela t'aide

[Nikonista]

Et en autres marques ? Car j'ai déjà deux nikon et soit je part sur un fm2 mais j'ai suffisamment d'argent pour tester un boîtier d'une autre marque, par exemple il y a longtemps je pensai à Miranda, les sensorex notamment ?

[dirapon]

Et en autres marques ? Car j'ai déjà deux nikon et soit je part sur un fm2 mais j'ai suffisamment d'argent pour tester un boîtier d'une autre marque, par exemple il y a longtemps je pensai à Miranda, les sensorex notamment ?

Les Konica Autoreflex (j'ai un T4) sont très bien construits, avec de très belles optiques (particulièrement le "pankake" 40mm 1.8...) par contre le revêtement est fragile et souvent très dégradé. Le mien arbore un cuir de porc (pas halal, mais de belle facture).
Je suis par ailleurs un "aficionado" des Miranda. Les optiques sont excellentes, et le design digne de figurer dans un musée d'art moderne.
Nikonista et moi sommes manifestement parmi les rares à tomber sous le charme, car mon exemplaire en vente attend depuis quelques semaines preneur: http://dirapon.be/a_vendre.htm

[FRISCO]

C'est assez large comme demande car ca nous fais partir par exemple d'un bon vieux Nikon F ou un Spotmatic à des Nikon F100 voir F6 arme ultime chez Nikon mais les dernier Dynax c'est pas mal aussi.
Dans l'intervalle ça laisse un champs assez large d'autant plus que tu évoque le télémétrique

Pour ma part pour déjà éjecter la partie télémétrique je pense que le meilleur rapport qualité prix en télémétrique sera à un Canon P mais les autres modèles de la marques sont proche et pas moins bon . C est indestructible.

En reflex af il y ade solid Canon et en Nikon f801 f90 et x F100 f4

En tout Manuel j'ai tendance à favoriser le tout mécanique mais certain pourvu d'électronique on fait leur preuve
Nikon f3 pentax LX Canon A1

En Manuel Nikon F F2 Fm2 Fm3 canon F1

En ce moment mon cœur balance pour mon Om3

Mais je pense que si je devais conseiller un 24x36 increvable pas cher ce serait un Spotmatic et si un peu plus de budget un Nikon F2 la Rolls.

pS de tout les reflex que j'ai eu c'est le F2 que j'ai conservé et que je ne revenderai pas même si je m'en serv peu

Pentax K2 c est tout Manuel KX k1000 et MX le plus petit Reflex
Un Olympus Om 1 sinon

[M.HENRY]

Je pense que les réponses données ici sont un bon panel.
Je ne ferais donc rien d'autre que compléter par la marque CANON, effectivement en réflex comme dit plus haut, le F-1 (et F-1n) tout mécanique est ce que CANON a fait de mieux, fiable et réparable.
En matériel avec une électronique fiable le New F-1 et une machine merveilleuse, aussi ce que CANON a fait de mieux dans cette catégorie.
Les optiques FD sont de très bonnes qualité, assez facile à trouver et moins chères que NIKON.

Mais pourquoi changer de marque ? Si tu franchis ce pas il te faudra, en fonction de tes besoins, compléter l'achat d'un appareil par l'achat d'une série d'optiques, mais c'est à toi de voir.

[joelc]

Le Cosina Hi-lite me semble aussi un bon candidat, ce M42 est increvable avec son obtu Copal métallique et sa construction digne d'un cuirassé nippon.

En gros, c'est un spotmatic de combat.

[Montsouris]

" La serie des Konica Autoreflex T, T2, T3, T3n, TC et T4 est une serie d'appareils tout mecanique: Il n'y a donc pas d'electronique dans aucun d'entre eux. Les piles ne servent qu'a alimenter la cellule."

Le fonctionnement en mode automatique priorité vitesse des Konica T nécessite un peu plus de composants et de consommation électrique q'une simple cellule mais moins effectivement que le mode priorité ouverture qui implique un obturateur électronique.

Sans un minimum d'électronique une priorité vitesse est difficile à réaliser pour pouvoir amener le diaphragme à l'ouverture choisie par la cellule.

Les Miranda sont des classiques des années 70 hyper-solides mais ils ne sont connu que des " anciens " la marque ayant disparu depuis les années 80.

[Oriu]

quitte à changer de marque, pourquoi ne pas changer de format aussi, pour changer du cadre 24x36, passer au carré ou au format 4/5 (6x7cm), ou au contraire au panoramique

[numérix]

J'ai du miranda, spécialiste de l'objo gommé et monture miranda en plus

[Jean-Claude.B]

En fait le but de ma question c'est pour m'orienter sur un troisième boîtier argentique, et j'essaie de glaner des infos par ci par là.

Si ton but est d'acheter un boîtier d'occasion, le critère de la fiabilité ne me semble pas primordial. Car tu vas tomber sur des appareils identiques qui auront vécu différemment, est qui pourront être aussi bien quasi neufs que complètement rincés. Entre un Nikon F2 qui aura shooté 100000 fois entre les mains d'un reporter, n'importe quel appareil réputé fragile mais qui aura pris deux pelloches chaque mois d'août chez un amateur soigneux, ou le même qui aura été traîné dans le sable par un gamin bordélique, lequel sera le plus fiable ? Le seul critère valable de choix, c'est celui que tu sens le mieux à la prise en mains, le reste c'est du pipeau (ou du snobisme si tu t'attaches à la pastille rouge )

[FRISCO]

D'un autre côté pour ma part qu'en j'achète un appareil je l'achète en état nickel car sa va généralement de paire avec une faible utilisation.

Je paye un peu plus cher le boitier mais pas de mauvaises surprises.
Ça a été le cas de mon F2 AS et je ne crois pas qu'il y ai eu beaucoup de pannes sur les F2
Sinon un F3 nickel tu seras tranquille longtemps.

Pour revenir au Canon F-1 il est vrais que ce sont de magnifiques boitiers mais concernant le F-1 New, superbe appareil que j'ai possédé également, j'ai souvent entendu parlé d'une fiabilité pas si extraordinaire que cela. A tord peut être mais vraiment j'ai eu plus souvent de mauvais échos que de bons.

[Nikonista]

quitte à changer de marque, pourquoi ne pas changer de format aussi, pour changer du cadre 24x36, passer au carré ou au format 4/5 (6x7cm), ou au contraire au panoramique

Oriu que ce soit mon scanner de négatifs ou mon aggrandisseur ils ne font que le 35mm.

[Oriu]

Dommage peut être un jour

[M.HENRY]

D'un autre côté pour ma part qu'en j'achète un appareil je l'achète en état nickel car sa va généralement de paire avec une faible utilisation.

Je paye un peu plus cher le boitier mais pas de mauvaises surprises.
Ça a été le cas de mon F2 AS et je ne crois pas qu'il y ai eu beaucoup de pannes sur les F2
Sinon un F3 nickel tu seras tranquille longtemps.

Pour revenir au Canon F-1 il est vrais que ce sont de magnifiques boitiers mais concernant le F-1 New, superbe appareil que j'ai possédé également, j'ai souvent entendu parlé d'une fiabilité pas si extraordinaire que cela. A tord peut être mais vraiment j'ai eu plus souvent de mauvais échos que de bons.

en ce qui concerne l'achat d'occasions lorsque je cherche un appareil qui va servir (donc pas seulement vitrine) je suis comme toi, je préfère qu'il soit en bon état quitte à payer un peu plus cher, de toutes façons on le regagne à moyen terme.

Pour le New F-1, le mien sort régulièrement de la vitrine, je l'ai acheté d'occasion et pourtant il tourne comme une horloge que ce soit avec une pile ou avec le moteur avec accu et le viseur AE-FN. Cet appareil est d'une grande fiabilité, Canon n'a pas lésiné sur la partie électronique et il n'est pas sujet au "squeal" ou autre EEE (T 90) j'estime sa fiabilité équivalente à son illustre prédécesseur, parmi les personnes qui visitent le site "fou du Canon F-1" aucune ne m'a signalé de problème avec un New F-1.