papier périmé

[clarapeix]

Bonjour à tous,

je viens de récupérer au sous-sol du bâtiment dans lequel je travaille de vieilles boites de papier photo non utilisé, encore pleines, bien fermées, et le papier isolé dans une pochette bien fermée et opaque. J'ai tiré une feuille pour voir et elle n'avait pas la tronche violet-grisé que prend le papier qu'on oublie à la lumière, elle était toute blanche comme neuve! Vu la tête des boîtes, je dirai qu'elles datent d'il y a 15 à 20 ans.


Vous croyez que je peux en tirer quelque chose? Obtenir des résultrats bizarres ne me fait pas peur, au contraire...

Quelqu'un a-t-il déjà essayé?

[Papouleu]

Bonjour, tirer des photos avec ne te coûtera pas grand chose. Au pire, tu les jettera. C'est quand elles sont en vente, qu'il faut passer son chemin ou alors il faut qu'elles soient à trés bas prix, ce qui est rarement le cas. Quant aux films, là il faut éviter, carune prise de vue est un moment unique qui ne peut se recommencer. Bonnes photos.

[marcel]

Bonjour, j'ai eu l'occasion d'utiliser du papier périmé de + de 20 ans. Il s'agissait de rouleaux en 140cm de large et 10m de long.

C'était des produits de marque "Lumière" en emballages d'origine.(tubes cartons) Support papier baryté et tons "chamois".

Je n'ai eu aucune déception avec ce papier pourtant très vieux, le seul inconvénient a été de le mettre à plat pour l'exposer!

Ses dimensions m'ont obligé à le scier avec une égoïne en deux pour le rouleau, après en 50cm avec le cutter.

J'ai simplement constaté une certaine "douceur", mais c'était du grade 2.

A titre d'info, les anciens tireurs utilisaient parfois de périmés pour des clichés trop contraste.

Je pense que tu peux les utiliser avec des films durs comme HP5.

Fais nous part de tes résultats! A plus..............Marcel

[clarapeix]

merci beaucoup pour vos réponses... je vais essayer dès que je trouverai un créneau pour aller au labo, à moins que je ne craque avant et que je m'échète un petit agrandisseur pour faire ça le soir chez moi. (et oui, labo ouvert au public seulement en journée, difficile pour les travailleurs...)

Je ne manquerai pas de vous faire part de mes résultats!

[thibaud]

Ce que tu peux faire pour le tester, c'est de sortir une feuille la laisser quelques minutes dans le noir, et la mettre dans le révélateur, si elle devient grise au révélateur ça veut dire que le papier n'est plus bon !

[reuno59]

Hopla! Je fais remonter ce topic dans un soucis de lisibilité du forum.

Je viens de récupérer un bon gros stock de papier périmé, essentiellement du baryté. Gros probleme je n'ai jamais tiré de baryté auparavent et je ne connais pas du tout les caractéristiques de ce papier à part ce que j'ai pu en lire.

Le papier me semble exploitable, cependant l'image que j'ai tiré d'une hp5 sur du 13*18 Ilfobrom Grade 1 Mat ne me satisfait pas au niveau des noirs... est-ce du à la texture du papier baryté mat? J'ai cru comprendre qu'un virage sélénium pourrait "booster" les noirs, serais-ce la solution?

Je précise que j'ai bien laissé 2min dans le révélo et j'en profite pour joindre un tirage que j'ai essayé de scanner le plus proche du rendu du tirage, mais cette sensation de noir "qui reflète" tient plus à la matière du papier j'ai l'impréssion... comparé a du RC c'est flagrand, mais c'est aussi beaucoup plus subtil au niveau des gris!



Merci d'avance pour les informations au niveau des papiers périmés et au sujet d'eventuels tests, j'ai soif de savoir n'hesitez pas à m'en dire beaucoup

[marcel]

Si tu as tiré sur du grade 1, ton résultat est correct et même étonnant!

Ton cliché devrait se tirer sur du 2. Si tu n'en as pas, il te faudra réserver ce papier pour des clichés très contraste.

En papier gradé, on se sert essentiellement du 2 et du 3. Le N° 1 est trop doux.

En tous cas, ne le jette pas.

A plus..........Marcel

[reuno59]

Merci beaucoup Marcel, me voila rassuré!

[MMP]

Un truc si le papier ancien présente un voile de base légèrement, on peut utiliser une solution de Benzotriazol ajoutée au révélateur (il s'agit d'un anti-voile). Les temps de développement sont à doubler, voire à tripler, mais le papier retrouvera sa jeunesse. Effet secondaire, les tons seront refroidis.

Pour réchauffer le ton avec un anti-voile, utiliser du Bromure de potassium en lieu et place du Benzotriazol.

On ajoute la solution au Benzotriazol au révélateur et on développe le tirage réalisé. Quelque grammes dans 10ml pour commencer par litre de révélateur. On teste. Surexposer l’image au tirage. Noter le temps que mettent les première traces d’image à apparaître. Multiplier par 6 fois environ pour avoir le temps de développement complet (meilleures Dmax). Recommencer si besoin pour caler les durées. Augmenter la concentration du Benzo. si les traînées grises persistent.

Idem avec le Bromure de potassium

[mistral13]

J'ai moi-même récupéré un stock important de papier "LUMIÈRE" qui doit bien avoir 40 ans… si c'est pas plus ! 10 boîtes de 100 feuilles (en 8,9x12,7 et en 12,7x17,8) dans des teintes et des grades variés, ainsi qu'une boite de Kodak Kodabrome II RC. Hormis une ou deux, toutes les boîtes sont encore scellées…

Je pense que je vais d'abord me faire la main au tirage sur du Multigrade Ilford mais j'ai hâte de voir ce que donnent ces vieux papiers !

[rosajoly]

Bonsoir,

je vous écris parce que je cherche du baryté périmé en rouleau, et je me demande si quelqu'un aurait une idée, une adresse à me conseiller dans mes recherches? Je n'ai pas les moyens d'en acheter du neuf, et comme j'ai déjà travaillé avec du Baryté assez vieux en étant heureuse du résultat...

Merci pour vos conseils!

r

[Thomthom]

Bonsoir,

je vous écris parce que je cherche du baryté périmé en rouleau, et je me demande si quelqu'un aurait une idée, une adresse à me conseiller dans mes recherches? Je n'ai pas les moyens d'en acheter du neuf, et comme j'ai déjà travaillé avec du Baryté assez vieux en étant heureuse du résultat...

Merci pour vos conseils!

r

Bonjour ! As tu essayé sur eBay ?

[xsteph97]

Bonjour à toutes et tous
je déterre le sujet pour ne pas faire de doublon en en créant un nouveau.
Juste pour savoir si je comprends bien ce que dit MMP :

On ajoute la solution au Benzotriazol au révélateur et on développe le tirage réalisé. Quelque grammes dans 10ml pour commencer par litre de révélateur. On teste. Surexposer l’image au tirage. Noter le temps que mettent les première traces d’image à apparaître. Multiplier par 6 fois environ pour avoir le temps de développement complet (meilleures Dmax). Recommencer si besoin pour caler les durées. Augmenter la concentration du Benzo. si les traînées grises persistent.
Idem avec le Bromure de potassium

J'ai reçu dernièrement ma commande de bromure de potassium en poudre (ça ressemble à du bicarbonate....). Donc je dois :
1 - diluer quelques grammes (combien pour commencer ? 5 grammes ? par exemple ?) de bromure de potassium dans 10ml d'eau
2 - ajouter la solution à mon litre de révélateur
3 - faire un test de tirage
4 - ajuster le dosage en ajoutant du bromure de potassium si le voile persiste.

Le tout en augmentant les temps d'exposition.

C'est bien cela ?

Merci d'avance

[fred_76]

Bonjour

J'ai récupéré un stock de vieux papiers des années 1990-2000 (estimé, car aucune date sur les boites) :

Ilford
- Ilfobrom B1 grade 0 (EW)
- Ilfobrom B1 grade 1 (W)
- Ilfobrom B113 grade 3 (H)
- Ilfospeed 1.1M Glossy grade 1
- Ilfospeed 2.1M Glossy grade 2
- Technical film Line
- Ilfolith contact IC4

Agfa-Gevaert (Agfa Professional)
- Record-rapid RRS 111 Baryt grade 2
- Record-rapid RRN 111 Baryt grade 3

Que veulent dire les lettres EW, W et H sur les Ilford ?



J'ai testé l'Ilfolith et le RRS 111 grade 2 (au Rodinal 1+10, en planche contact insolée à la lumière du plafonnier ou celle de mon smartphone car je n'ai pas d'agrandisseur) ça donne plutôt bien, donc on peut espérer pour les autres. Ils me serviront pour des essais à moindre coût, et qui sait, quelques bons tirages à espérer à partir de mes négatifs 6x6 issus d'un Rolleicord.

A+

Fred

[Oriu]

Il y a une boîte de film ortho

[fred_76]

Il y a une boîte de film ortho

Tu parles de l'Ilford Line je pense. Apparemment il a un rendu super fin. J'attendrais d'avoir un agrandisseur et de mieux maîtriser le développement car je n'ai pas beaucoup de feuilles...

[vdragon76]

Je dirais vers 1975.....

V.

[fred_76]

Je dirais vers 1975.....

V.

Oui c'est possible pour certaines pochettes, le club (d'astronomie) ayant ouvert les portes de son labo photo en 1975. Mais d'après les membres anciens, les dernières photos argentiques ont été développées dans le début des années 2000. J'y suis rentré en 2007 environ, et on ne faisait plus d'argentique.

Sur le dos des boites Ilford, on lit les mentions :

Ilford
- Ilfobrom B1 grade 0 (EW) - logo soleil - Made in England - Ilford (Essex) - a Ciba-Geigy company - lot 31 B-807 (1970-1976, cf. notes b, 1, 2)
- Ilfobrom B1 grade 1 (W) - logo soleil - Made in France - lot 21 A 81 05 (1965-1980? - cf. notes a, d)
- Ilfobrom B113 grade 3 (H) - logo soleil - Made in France - lot 40 B 19 15 (1965-1980? - cf. notes a, d)
- Ilfospeed 1.1M Glossy grade 1 - logo soleil - Made in France - Lumière SA - groupe Ciba-Geigy - lot 45 C 57 26 (1974-1980? - cf. notes c, d)
- Ilfospeed 2.1M Glossy grade 2 - logo soleil - Made in France - Lumière SA - groupe Ciba-Geigy - lot ?? D 21 12 (1974-1980? - cf. notes c, d)
- Technical film Line - Made in England - Mobberley - a Ciba-Geigy company - code 10920321 D84 (1983-1989 - cf. notes 4, 5)
- Ilfolith contact IC4 - Made in Switzerland - Ciba-Geigy Photochemie AG - Fribourg (1980?-1989 - cf. notes d, 5)

Note a : 1965 - première utilisation du logo en rayons de soleil
Note b : 1967 - création du papier Ilfobrom (il devient Ilfobrom FB en 1990)
Note c : 1974 - création du papier Ilfospeed
Note d : 1980? - fin de l'utilisation du logo en rayons de soleil (mais pas de source)

Note 1 : 1970 - Ciba et Geigy se regroupent et forment le groupe Ciba-Geigy
Note 2 : 1976 - Ilford ferme ses bureaux d'Ilford (Essex) et se déplace à Basildon
Note 3 : 1982 - la marque Ilford France remplace Lumière, à Lyon
Note 4 : 1983 - Ilford se déplace à Mobberley (Cheshire).
Note 5 : 1989 - Ciba-Geigy revend Ilford à Anitec (USA).

[vdragon76]

Je me souviens de ces emballages: j'étais étudiant à l'école de photo à cette époque.
Le logo en forme d'étoile d'Ilford date d'avant 1980, et les boites d'ilfospeed faisaient partie de la 2eme génération (la première n'avait que 3 grades)
C'était l'époque de la fin de l'HP4.

Le LINE et l'Ilfolith je n'en sais rien, mais ça doit être même époque.

Le regretté Record Rapid peut-être un peu plus tardif, mais pas de beaucoup.
Le révélateur optimal était le Neutol.

V.

[fred_76]

Le logo en forme d'étoile d'Ilford date d'avant 1980, et les boites d'ilfospeed faisaient partie de la 2eme génération (la première n'avait que 3 grades)

J'ai vu que le logo en forme d'étoile est apparu en 1965, par contre aucune indication sur sa disparition...