Durst M805 sans condenseurs, et le beseler 67 vous aimez?

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timbuktu
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Durst M805 sans condenseurs, et le beseler 67 vous aimez?

Message par timbuktu »

Bonjour à tous,
Fraichement inscrit d'aujourd'hui, je tiens déjà à remercier tous ceux qui passent tant de temps à éclairer les esprits confus comme le mien sur ce forum, j'ai déjà eu tellement de réponses à des questions que je n'ai même pas eu à poser.
Maintenant ce qui m'amène à vous.
Je veux m'équiper d'un agrandisseur et du matos labo, je n'ai rien sauf les cuves paterson, j'ai un peu d'expérience avec un durst 601 que j'ai utilisé quelque fois il y a 10 ans.
La contrainte aujourd'hui c'est un petit appartement, et donc l'achat d'un matériel qui soit facilement démontable pour être rangé au sec dans des placard, je me dit que la cave sera trop humide. l'installation pour les séance se fera dans ma salle de bain.
J'aimerais pourvoir faire du 24x36, du 6x6 et du 6x7, en noir et blanc en priorité. J'ai cru comprendre que l'utilisation d'un agrandisseur couleur pour le noir et blanc était considéré profane. Bref l'idéal serait de pouvoir faire les deux, à noter que je n'y connais rien en dev couleur, mais si je dois choisir entre les deux c'est le noir et blanc.
Voilà, en bref, un matériel léger, démontable, du 24x36 au 6x7 et qui fait la couleur et le noir et blanc! Facile ! :D

J'ai déjà pensé au Rohen NA6 mais je ne trouve pas d'infos clair sur ses capacités à développer du 6x7, ça a l'air compliqué de trouver le passe-vue, plutôt à bricoler d'ailleurs. Il semblerait qu'il soit possible de l'utiliser pour le 6x7 à partir du modèle 2003, mais qu'est ce qui a changé concrètement sur ce modèle pour rendre ça possible? Pas moyen d'adapter un modèle plus ancien?

Sinon j'ai trouvé un DURST M805, c'est une tête noir et blanc (tant pis pour la couleur) vendu avec tous les accessoires labo, le condenseur Bimacon 75 mais pas les condenseurs 80 et 50, et il a tous les objectifs nécessaires.

Voilà le détail de ce qui l'accompagne:

- Obj Nikon 1 : 4 /50 ET 1 : 5,6 /80 et RODENSTOK 1:5,6 / 105mm
- condenseur Bimacon 75
- Minuteur ahel CA 24
- Scoponet Patterson
- Margeur TOG 2 Lames
- Filtre multigrade
- passe vue Bimaneg avec lamelles pour s'adapter à tous les formats
- bacs
- 2 lampes inactiniques

Le tout pour 250 euros.

Est ce que ça vaut le coup?
Je n'ai pas trouvé les condenseurs sur ebay, sont-ils si difficiles à trouver? A quel prix dois-je m'attendre?
Le condenseur bimacon 75 permettrait il de faire du 6x7? quelqu'un a-t-il déjà essayé?
Que faut il bien vérifier si je vais le voir?
Mieux vaut il attendre pour une tête couleur et l'utiliser comme filtre multigrade?
Sinon que me conseillez vous comme agrandisseur par rapport à mes contraintes?

Merci d'avance !
Modifié en dernier par timbuktu le jeudi 28 janvier 2016 18:08, modifié 5 fois.
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Georgesh
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Re: Durst M805 bon achat?

Message par Georgesh »

Bonjour, le Durst 805 est un très bon matériel, mais n'oublie pas son poids: une vingtaine de kg , la hauteur de sa colonne: 124 cm. ça va être compliqué de le ranger dans un placard.
Si il est incomplet, ç'est assez risqué, c'est pratiquement impossible de trouver les condenseurs qui manquent, ou alors à des prix conséquents.
Gobs

Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par Gobs »

Salut!
C'est sûr, l'offre est alléchante, et le 805 c'est du très bon matos.
Mais comme dit Georges (et je parie d'autres encore), le souci c'est le nombre conséquent d'accessoires difficiles à trouver dorénavant, et très onéreux quand disponibles sur le marché.

De nos jours, le truc c'est de trouver un agrandisseur absolument complet pour ce qu'on envisage de faire. A la limite, les objos peuvent se trouver après coup, bien que souvent leur prix unitaire sera alors plus élevé qu'inclus dans un lot complet, mais bon...

A mon avis, peu importe la marque de l'engin (presque), pourvu qu'il soit parfaitement complet et opérationnel.

A ma connaissance les papiers couleurs en feuilles ne sont plus fabriqués. On trouve du stock ancien, des rouleaux (à découper soi-même) ou certaines boutiques spécialisées qui découpent ces rouleaux et les revendent en feuilles. Et tout cela est très coûteux...
Et non il n'est pas profane de faire du tirage N&B avec une tête couleurs. C'est simplement une façon différente d'envisager le tirage N&B, et qui marche! Affaire de goût et d'opportunité :wink:

Sur le forum, je crois qu'il y a Tipi qui vend un Meopta Opemus complet tête N&B à diffuseur + tête N&B à condenseur. Mais il n'accepte que jusqu'au 6x6. J'dis ça, j'dis rien, hein!?...

:hello:
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clicklak
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par clicklak »

Je n'achèterai pas l'agrandisseur sans avoir les condenseurs, c'est trop compliqué à trouver par la suite. Il y a tant d'annonces sur divers sites qu'il suffit de patienter...
Dans la gamme du Durst 805, tu as aussi les LPL, Meopta magnifax, Dunco etc.

Edit : un agrandisseur couleur peut aussi tirer du noir et blanc. Ce sont les filtres jaune et magenta qui vont te permettre de moduler le contraste.
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apx25
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par apx25 »

Je confirme que c'est la galère pour trouver des accessoires pour M805, les condenseurs notamment.
Le Bimacon75 est prévu pour le 6x6. Au dessus (6x7 et 6x9) il faut le Bimacon 80.
Pour le 24x36 il faut une combinaison Bimacon 75 + Femocon. (On doit pouvoir faire avec la combinaison 6x6)

Il faut aussi avoir les bons passe-vue, ou du moins les caches ad hoc. (Les caches peuvent toujours se bricoler.)

Je cherche une tête Noir&Blanc pour M805, et les condenseurs qui vont avec : c'est quasi introuvable à prix décent !

Conclusion : si c'est pour du 6x7 ou du 6x9 je laisserais tomber. Pour 24x36 et 6x6, vu le tarif, ça reste intéressant. Le M805 est un agrandisseur pro, très stable et très agréable à utiliser.
timbuktu
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par timbuktu »

Merci à tous pour vos retours,

Je vais laisser passer et jouer de patience, en quelques jours j'en ai déjà vu défiler quelques uns, et puis je ne suis pas pressé.

C'est vrai de c'est imposant georgesh, mais pour le format 6x7 je n'ai pas l'impression qu'il existe beaucoup plus "compact", si tu as des idées je suis preneur!

Merci pour les info Gobs, ça parait en effet assez couteux de se lancer dans le développement couleur, je vais essayer de me renseigner de façon plus approfondie, pour l'agrandisseur de Tipi ça n'ira pas, je veux vraiment pouvoir développer du 6x7, si tu entends parler d'autre chose n'hésite pas !

Merci clikclak, je vais jeter un oeil sur les modèle dont tu parles, le Meopta magnifax a l'air pas mal, avec des accessoires plus disponibles semble-t-il que les durst. Le dunco a l'air top mais le prix aie aie!
jide
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par jide »

Tu peux aussi fouiller ici : http://www.secondhanddarkroom.co.uk/
(déroule le menu SHOP HERE, à gauche)
Gobs

Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par Gobs »

timbuktu a écrit :... le Meopta magnifax a l'air pas mal, avec des accessoires plus disponibles semble-t-il que les durst. ...
:bienjoue: :bienjoue: :bienjoue:
C'est celui que j'utilise (Magnifax 4a), mais je ne voulais pas prendre position: tous les agrans ont leurs qualités et leurs défauts, à chacun, à l'usage, de faire avec.
De la même façon, il n'y a pas, intrinsèquement, de mauvais agrandisseurs...

Mais c'est vrai que rapport qualité/prix, le Magnifax 4, c'est d'la balle, et ce n'est pas très volumineux.
De plus et entre autres:
1) on peut tirer jusqu'au 6x9,
2) le condenseur pour 6x9 couvre du 24x36 au 6x9 (même s'il existe un condenseur pour le 24x36, que j'ai, mais dont je ne me sers jamais!),
3) le passe-vues est en général fourni avec ses deux lames de verre pour le 6x9 et peut très bien s'utiliser pour tirer du 24x36, 4.5x6, 6x6, 6x7 sans modification (je le fais couramment, mais pas toujours) grâce à ses réglettes-caches (il existe cependant toute une série de caches adaptés aux formats qui sont vraiment pratiques pour un usage optimisé),
4) une seule platine porte-objectifs en 39-vissant du 50mm au 105mm,
5) avec le 50mm on tire jusqu'au 50x60 direct sur la base à partir d'un néga 24x36, boîte-à-lumière remontée (presque) à fond (G=17 quand même!),
5) la boîte-à-lumière est équipée d'un filtre anti-calorique situé au-dessus du tiroir à filtres de contraste (filtres et négas jamais chauffés!),
6) le tiroir à filtre est équipé d'un dépoli amovible: choix entre lumière dirigée (sans) ou plutôt semi-dirigé (avec),
7) on trouve encore des accessoires à prix raisonnables...
Et je passe sur tous les réglages possibles et imaginables à la projection, la crémaillère double, fluide et consistante, la robustesse de l'ensemble et machin-patin-couffin :lol:

Tu l'as deviné, j'en suis raide-dingue! :rire: :rire: :rire:

Son seul défaut?: c'est un engin (presque) tout en ferraille au design bien carré-gris-foncé-triste d'Europe de l'Est. Pas sexy pour un rond, c'est vrai. Mais dans le noir, hein!? :mrgreen:

De préférence s'orienter sur un Magnifax 4, dernière génération de ce modèle.
Mais un 3 le fera très bien aussi pour encore un peu moins cher à l'achat...

Cependant, comme disait ma grand-mère: "Chacun voit midi à sa porte".

:hello:
timbuktu
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par timbuktu »

Merci Gobs, bel argumentaire! tu m'as donné envie de sérieusement l'envisager cet agrandisseur, si toutefois j'ai la chance de le trouver, pour l'instant une tête sans colonne et plateau sur LBC, après je ne sais pas vraiment où chercher à part la baie, et quelques forums, d'ailleurs j'ai remarqué qu'il n'y a plus de service petites annonces sur ce forum, c'est dommage (ai je mal cherché?).
Pour le site de jide c'est quand même cher, non ? Et plutôt avard en descriptif, mais j'imagine que le matériel doit être vérifié et doit fonctionner parfaitement.
Je repars éplucher les annonces, merci encore à tous !
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Georgesh
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par Georgesh »

Salut, j'ai un 805 à tête couleur, je pourrais m'en séparer, mais l'envoi est problématique... 8)
MP
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Gilles88
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par Gilles88 »

Ton 805 pourrais m'interresser, voisin !
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Georgesh
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par Georgesh »

Héhé! des photos lundi soir? ( il est dans mon labo...)
edit: ou peut-être demain soir, si j'ai un peu de temps... :mrgreen:
jide
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par jide »

timbuktu a écrit : ... Pour le site de jide c'est quand même cher, non ?
C'est un peu cher, oui, surtout que les prix sont affichés en livre sterling ...et le port n'est pas gratuit.
Mais j'ai trouvé là le composant d'un agrandisseur que j'ai cherché pendant des mois sans succès. :)
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par timbuktu »

effectivement jide, ça peut dépanner pour les accessoires, je n'avais regardé que les agrandisseurs...
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Georgesh
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par Georgesh »

Georgesh a écrit :Salut, j'ai un 805 à tête couleur, je pourrais m'en séparer, mais l'envoi est problématique... 8)
MP
Finalement, l'agrandisseur reste dans le labo, j'ai eu une proposition associative inattendue difficile à refuser. Désolé. :oops:
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Re: Durst M805 sans condenseurs, j'achète?

Message par timbuktu »

Pas de problème Georgesh, je comprends, entre temps j'ai trouvé un beseler 67, tête dichroic 67se et tête noir et blanc 67c, avec normalement les condenseurs qu'il faut, passe vue 6x6 et 24x36, matériel divers de labo (bacs, compte pose, scoponet...), tout ça pour .... une bonne bière ! :shock:
Je n'en reviens pas de la générosité dont certains passionnés font preuve, heureux de transmettre gratuitement un matériel qu'ils ont tant aimé à des passionnés débutants auxquels ils ne demandent que de faire vivre ces objets un peu plus longtemps.
En tous cas merci à mon donateur et à tous ceux qui travaillent dans le même esprit. :sante:

D'ailleurs j'en profite pour glisser une petite demande après ce petit passage de pommade! :-** Si l'un d'entre vous veut se séparer d'un passe-vues 6x7 pour Beseler 67 je suis preneur !
Et si vous avez travailler avec cet agrandisseur je suis aussi preneur de retour d'expériences, de conseils, astuces.

Merci !
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Re: Durst M805 sans condenseurs, et le beseler 67 vous aimez

Message par benoit c »

Le beseler 67c est mon agrandisseur #1 ! en 66 ou 67 avec le passe-vue plat, sans verre. En 24x36, j'ai la chance d'avoir le negatrans. Posé en fixe, vissé sur le plan de travail, c'est sans doute l'agrandisseur le plus agréable que j'ai utilisé. C'est un beau cadeau qu'on t'a fait là.
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Re: Durst M805 sans condenseurs, et le beseler 67 vous aimez

Message par timbuktu »

Bonjour Benoit,
Content de te voir répondre, j'en ai appris pas mal sur cet agrandisseur grâce à tes posts sur ce forum et d'autres, donc tout d'abord merci!
Je cherche encore à compléter l'équipement du labo pour être opérationnel quand je vais récupérer l'agrandisseur, je voulais donc savoir si tu connaissais des lieux ou sites internet ou je pourrais me procurer facilement des pièces pour cet agrandisseur. Pour l'instant je cherche un passe vue 6x7, un filtre calorifique, et idéalement un negatrans. Pour l'instant les seuls que j'ai trouvé sur ebay me paraissent chers, qu'en penses-tu?

http://www.ebay.fr/itm/0226-Beseler-674 ... xyiOxR37Hv

http://www.ebay.fr/itm/New-Beseler-67-S ... SwoydWpSF~

http://www.ebay.fr/itm/BESELER-67C-PRIN ... Sw9N1Vkfck


Est-ce les prix ou je peux espérer de meilleures offres? sachant que ce ne sont pas des éléments absolument indispensables pour commencer.

J'ai aussi cru lire qu'on pouvait bricoler des passe-vues pour cet agrandisseur, tu l'as déjà fait?

La colonne de l'agrandisseur que je vais récupérer est de 1m. Il manque au lot un margeur et les cuvettes. Quelle taille maximale est ce que je peux espérer tirer, et donc quelle taille de margeur et de cuvettes serait idéale ?

Merci!
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Re: Durst M805 sans condenseurs, et le beseler 67 vous aimez

Message par cg8.5 »

Dispose de toutes les pièces pour les Beseler et les frais ne sont pas trop élevés.

Ou :
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Re: Durst M805 sans condenseurs, et le beseler 67 vous aimez

Message par benoit c »

Salut timbuktu. cg8 t'a donné les bonnes adresses.
Les prix de ceux que tu montres sont assez classiques. C'est toujours ça les agrandisseurs, les pièces détachées se trouvent soit à des prix conséquents, soit avec un coup de bol en occase de particulier ou en récup...
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