Emulsion photosensibles NB pour plaques en verre

[Pino1]

Bonjour à Tous.

Apres tant d'années de pratique photographique, j'aimerais me lancer dans un monde qui m'est un peu inconnu, je parle des Emulsions photosensibles NB à étaler sur plaques de verres.
Internet donne quelques vidéos et quelques informations intéressantes pour se lancer dans cette discipline, cela dit je pense que rien de vaux les conseils réels de quelqu'un qui pratique cela depuis pas mal de temps déjà. Mon intension est pratiquement de réaliser mes plaques en verre de dimension 9x12 (.. je possède des verres déjà..) et les utiliser avec un appareil photo d'époque que je possède et que j'ai pu tester avec des films plats Ilford, le résultat est très bien. Ma seule notion actuel se limite au fait que l'étalage peut se faire à lumière normal pendant que c'est en état liquide, c'est par la suite que se complique, .. et encore je ne sais pas si c'est exacte. Je pratique le moyen format car je possède une Horseman 45FA. Des conseils sur le type de produit, l'étalage et l'utilisation, tout ça surtout sous forme de Impressions et Conseils personnelles; cela pourrait m'aider pour bien démarrer cette nouvelle technique, et me mettre sans doute sur la bonne vois pour un début efficace. Vu la qualité du Site, je serais étonné de ne pas trouver un Aide ici….
Bien sur d'avance mes Remerciements les plus Amicaux. Pino

[Oriu]

quel type de plaque ? gélatino bromure ortho, panchro, colodion, cyano..............

les émulsions en vente sont des émulsions du même type que celles des papiers photos, donc très faible iso de l'ordre de 3 iso max et ortho.
Même à l'état liquide l'émulsion est photosensible et donc le couchage sous lumière rouge profond pour l'ortho et dans l'obscurité si on trouve de l'émulsion panchromatique

[Pino1]

Bonjour cher ami, juste question, mon impréparation est telle que j'ai du me renseigner pour une réponse. je pense que , la plus adaptée a mes besoins, serait une Emulsion Photosensible Gelatino - Bromure d'Argent, je pense que beaucoup de Emulsions sont plutôt pour la Xérographie, ce qui ne m'intéresse pas. Mon impréparation sur le sujet est Biblique, d'où le manque de informations totale.., et j'aimerais en savoir.. merci pour ta réponse..

[Oriu]

je ne vais pas aller plus loin , car je n'ai jamais pratiqué, mais je sais que ce n'est pas facile, les problèmes techniques à résoudre sont nombreux et à mon avis pas facile à résoudre, je citerai entre autres, régularité du couchage aussi bien en surface que pour l'épaisseur, élimination du risque d'avoir des poussières, probable préparation de la surface du verre pour que l'émulsion adhère bien au verre, les paramètres du séchage de façon que la gélatine ne se retrouve pas décollé dans le révélateur.
Il faut aller voir sur le forum disactis

[Pino1]

En effet, je ne connaissais pas ce forum qui est d'ailleurs lié a un spécialiste des procédés anciens, tres intéressant, cela me permettra sans doute d'en savoir plus. je vais publier ici mes éventuels résultats, positifs ou défaites. Merci a toi de tes conseils..
Pino

[Armand29]

En effet, il y a une préparation du verre avant pose du produit photo sensible.
Sylvain des films Washi , pour coucher ses films possède des lunettes a vision nocturne.
Perso , ou j'ai un soucis , non résolu a l'heure actuelle .... c'est la couche mise au dos de la plaque , couche qui doit partir lors du prélavage.

[Oriu]

Tout prêt https://zebradryplates.com/product/zebr ... ry-plates/

[cyrilvdb]

Hello,

Comme j'ai couché pas mal d'émulsions, j'ai eu passablement de soucis aussi..

Le verre: il doit être parfaitement propre; nettoyage au produit vaisselle puis à l'alcool ou Blanc de meudon et eau déminéralisée. certaine coulent une fine couche de gélatine ou d'albumine avant, (je n'ai pas beaucoup pratiqué, seulement pour faire des essais de transfert)

La lumière du labo: jaune pour les non chromatisées (en théorie, non testé, mon labo à du rouge uniquement, j'ai essayé le sodium, mais j'ai eu du voile), rouge pour l'otho et dans le noir pour le panchromatique.

Le matériel: un plan de travail parfaitement horizontal, un bain pour chauffer l'émulsion (soit un bac d'eau chaude avec un thermomètre, soit une plaque chauffante thermostatée (avec par exemple un stc-1000 que l'on trouve a 3-5€, ou alors grand luxe un agitateur magnétique chauffant) et un espace noir, de préférence ventile pour le séchage des plaques.

Plusieurs techniques de coulages fonctionnent:
•à la coulée, comme pour le collodion on coule un volume excédentaire, il est réparti sur la plaque et le surplus est reversé (non pratiqué)
•au peigne, on coule la quantité suffisante pour couvrir la plaque (en prélevant avec une seringue), et l'émulsion est étalée avec un peigne à cheveux (dents plutôt fines). Il faut faire attention à toujours garder le peigne en contact avec la plaque pour éviter les bulles.
•à la barre de couchage, les véritables barres de couchages valent une petite fortune, j'ai eu des résultats satisfaisant avec une tige filetée "rodée" (en passant un papier de verre sur le filetage pour l'arrondir un peu). on coule le volume nécessaire sur la plaque et contre la tige, elle est roulé dans un sens puis dans l'autre.
•d'autres techniques existent, mais elles demandent plus d'installations..

L'émulsion doit être chauffé pour être liquide, mais pas trop chaude non plus, je la couche autour de 35-40°
Certains éléments sont ajouté juste avant le couchage comme les tannants. En fonction de votre émulsion et de vos besoins.

Une fois couchée, la plaque peut être manipulée un peu pour répartir le liquide. la prise de la gélatine (20-25°) doit se faire sur un plan parfaitement plat. Le séchage se fait dans le noir, un espace ventilé est mieux (le fond d'un placard dans une maison humide en hivers peut poser quelques soucis ).

Bonne découverte!

[cyrilvdb]

D'autres liens sur les émulsions et leurs fabrications:

http://thelightfarm.com/
https://www.photrio.com/forum/forums/si ... oating.93/

En anglais, mais https://translate.google.com/?hl=fr&sl= ... p=websites est ton ami.

[Gilles88]

J’ai commandé récemment des 9x12 ortho chez Zébra pour faire des essais sur ma Bellieni de 1900. Essai bientôt. Attention à l’épaisseur des supports de plaques ( si il y a)

[Armand29]

Perso je cherche en 6*9 .....
Je pense que si je commande chez eux , il faudra que je prenne l'option " sur mesure"

[Gilles88]

Ils ont des plaques 63x 88 , je ne sais pas à quoi correspond cette dimension.

[FrancoisM]

Sixth plate

Ils ont des plaques 63x 88 , je ne sais pas à quoi correspond cette dimension.

[Pino1]

Très intéressante marée de Conseils et notions, merci beaucoup.
Pour l'ami Cyrilvdb, pour le nettoyage de la plaque en verre tu utilise de l'Alcool, le quel? Sanitaire ou de maison? Je fais des liqueurs italiennes, l'alcool a 90° ca irait? La solution étalée, ce qui reste est a jeté j'imagine car déjà riche en durcissant? Surtout pour l'émulsion utilisée, la quelle ?
Encore merci…. Pino
ps: au fait, comme châssis je vais utiliser des anciens en métal car on peu introduire la plaque en verre. Les Zebra's sont parfaites, pour le moment j'essai de découvrir, mais j'y penserais...

[Pino1]

Concernant les plaques en verre, au prêt d'un brocanteur j'ai trouvé un vieux carton de 25 plaques 9x12, quasiment transparentes, pour 5 euros j'ai acheté. Dans l'eau chaude avec du liquide vaisselle, la couche c'est enlevé toute seule, avec des vieux chassis ca fera l'affaire pour les essaies.....

[cyrilvdb]

J'utilise de l'alcool à 90-95°, de la marque Bioflam. Il est vendu à Carrefour pour des appareils de chauffage.
Il ne m'a jamais posé de soucis et il est plutôt économique (environ 4€/lt). Il faut éviter les alcools parfumées, les alcools à 70°et autres exotismes. L'alcool à 95° de consommation est trop cher en Suisse (le litre à 50€ tout de même).

Il faut nettoyer avec un chiffon non plucheux ou du papier ménage (neuf) avec pas mal d'alcool, et passer un deuxième chiffon pour sècher la plaque entièrement pour effacer toute trace d'humidité alcoolique.

Bien entendu, s'il y a des agents tannant il ne faut pas remettre le surplus avec le stock, mais en la réchauffant tu l'utilise pour la prochaine plaque, il ne faut pas la jeter!!! Dans un premier temps, le tannant n'est pas une obligatoire. D'ailleurs les plaques loupées sont plus faciles à nettoyer si la gélatine n'est pas tannée. Comme je l'ai dis, je n'ai jamais utilisé cette technique (un temps il y avait une vidéo sur le grand web, mais je ne la retrouve pas) j'ai toujours préféré mesurer la quantité appliquée sur la plaque (dans mes notes, avec mon émulsion c'est 4ml pour une plaque de 10x15cm). Si on en met trop, le fixateur aura de la peine a fonctionner correctement et s'il n'y en a pas assez, la densité sera trop faible et sur le papier l'argent peut se réduire spontanément.

Tu penses fabriquer ton émulsion ou commencer avec une du commerce? Sur Lightfarm, tu trouveras des pas a pas pour commencer la fabrication avec presque pas de matériel..

[Pino1]

Que c'est intéressant de lire tes informations, c'est passionnant. Alors il faut que je te dis que je travail la photo depuis une bonne 50enne d'année, je pratique du 135 et 120 et tous les formats, bien sur jusque 4x5". Cela toujours en films Ilford NB ou Fuji color ( les meilleur pour moi surtout en Diapos). J'ai découvert que des plaques verre existent déjà par Tigre qui les fabriques; pas une question d' économie, mais juste l'envie de fabriquer et réaliser; j'adore découvrir et réaliser pas moi-même. Utiliser des plaques Tigres alors je traites déjà du film serait inutile,, par contre réaliser mes couches de produit moi-même, cela me passionne. Malgré l'envie de tout faire, je te dis, je serais heureux de étaler mon produit moi-même et faire un beau cliché.. Par la suite je sais que je voudrais réaliser l'Emulsion elle-même, mais pas pour le moment. J'ai vu que Foma produit quelque chose de intéressant, es ce que je recherche? A toi de me dire pour un joli négatif sur verre. Voila, tu me conseil de essayer ce produit? Avec des beaux conseils pratiques rien ne serait irréalisable… Merci en tout cas...

[cyrilvdb]

Je n'ai pas essayé les produits du commerce.. J'aime bien tout faire par moi même, et le chemin est souvent plus sinueux que prévu.

Pour des émulsions négatives sur verre, le couchage est un point primordial, vient ensuite la sensibilité spectrale, la vitesse des plaques et surtout le voile! Les émulsions sur verre doivent être lavées après fabrication, ce qui ajoute un point de complication. Mais on obtient assez facilement un objet tirable, artisanal et plein de défauts.

Sur papier de tirage, les soucis sont différents. la gestion du contraste, la qualité du papier et autres en font des challenges tout autre.
En revanche il n'est pas obligatoire de laver l'émulsion ce qui accélère le processus.

Ce que j'ai lu des produits du commerce, c'est qu'ils se décollent plus facilement...
Si tu fais une couche d'accroche, penses à mettre un peu d'agent mouillant.

Pour le couchage, la technique au peigne est très bien pour commencer!

[cyrilvdb]

On trouve des vidéo de démonstration, surtout en anglais..
https://www.youtube.com/watch?v=fDf4ImQ ... O8&index=9
ou encore une autre technique de couchage:
https://www.youtube.com/watch?v=jyiOe6vQyaM