Mise en spire

[Milodermick]

Bonsoir les amis de la pellicule

Je galere en ce moment pour la mise en spire de ma cuve kaiser et paterson,

Pour la mise en spire es ce que vous coupez droit le film, ou bisoter ? ou arrondi ?

Es ce que apres vingt, ou trente ans de mise en spire vous galerez toujours quelque fois ? ou vous avez trouvé des systémes infaillibles ?

J'espere que ce sera un topic interessant, truc et astuces.

Merci beaucoup.

[laurent.c]

Il y a déjà beaucoup de fils sur ce sujet...
J'utilise des spires Paterson, avec la bille qui bloque le retour du film. J'ai du mal à me faire aux spires Jobo qui n'en ont pas.
Les films 135, je les coupe en arrondi. Les 120, tel quel, donc droit.
La clé : spire passée au sèche-cheveux juste avant d'aller dans le manchon (car je mets en spire dans un manchon), et gants en coton pour éviter les dépôts d'humidité par transpiration.

[Ballon]

Bonjour,

J’ai remplacé mes spires Paterson par des AP Photo (aussi vendues -plus chères- sous la marque Kaiser). Elles sont parfaitement compatibles avec les cuves Paterson et ont le grand avantage de comporter de chaque côté une large plage sur laquelle on place le bord du film. Il suffit ensuite de le pousser pour qu’il s’engage dans la spire. Avec un film 120, c’est le jour et nuit par rapport à une spire Paterson. L’enroulement ne pose plus le moindre problème.

Par ailleurs, les billes des spires peuvent faire pire que bien. Surtout quand elles accumulent des traces de rouille qui limitent leurs mouvements voire les bloquent dans leurs logements. Je les ai expulsées de toutes mes spires en employant la pointe d’une lame de cutter.
Il n’y a plus de blocage du film, mais il faut jouer des pouces pour le faire avancer en rythme avec le mouvement aller et retour de la spire.

[xXx]

Pareil que Laurent.c
Mais il y a deux semaines j'ai foiré ma première mise en spire en 3 siècle, j'avais les mains pas tout à fait sèches et j'ai croqué le film sur deux images.
Je mets des gants vinyl (non poudrés) pour les 120 et pas de gants pour les 135.
Je prévois plus de spires que nécessaire pour pouvoir changer sans m'acharner quand une spire fait la difficile.
Ça fait 50 ans que j'utilise les spires Paterson, les billes ne sont pas le problème.

[Milodermick]

Ok je peux essayer le seche cheveux pour voir, et si ça se bloque au millieu vous faites quoi en general ?

[xXx]

Ok je peux essayer le seche cheveux pour voir, et si ça se bloque au millieu vous faites quoi en general ?

ça m'est déjà arrivé de retirer tout ce qui était déjà enroulé pour remettre sur une spire de réserve préparée d'avance, mais c'est rare

[Oriu]

La spire AP, n' est pas miraculeuse non plus, le système de retenue est aussi teigneux que les billes Paterson .
Quand le film coince sur cette spire, le film devient très difficile à récupérer.
Point important spire séchée au sèche cheveux, les spires doivent êtres propres, au fur et à mesure de l'usage elle deviennent grises, c'est pas bon pour la glisse du film.
Le problème c'est qu'on ne trouve plus de produits vraiment assez puissant pour décaper les spires pour les rendre comme neuves ! On peut essayer de mettre les spires plusieurs fois dans le lave-vaisselle, mais il faudra bien les rincer ensuite, car le mouillant ne favorise pas non plus la glisse.

[Gilles88]

Pour les billes, bien vérifier qu’elles sont libres de mouvement.

[Oriu]

Concernant le sèche cheveux, c'est pas 10s, il faut le passer sur les flancs et dans tous les sens.

[xXx]

.
Le problème c'est qu'on ne trouve plus de produits vraiment assez puissant pour décaper les spires pour les rendre comme neuves !

Eau de Javel, vinaigre concentré ??

[Gildas]

Je pense au savon Briochin, ça vaut le coup d'essayer, un bon trempage dans un mélange chaud et un brossage devrait être efficace.

[Oriu]

Les produits qui étaient en vente pour décaper les cuvettes et les spires contenaient de l'acide Chromique, produit totalement prohibé je pense et pour une bonne cause. Les produits que l'on trouve sous l'évier ne sont pas assez puissant pour manger les résidus d'Argent qui adhèrent aux spires, mais n'étant pas chimiste, je n'ai pas trop d'idée à part une action mécanique genre brosse à dent et lave vaisselle.

[vdragon76]

Pour les 120, il faut les introduire en commençant par le côté ou se trouve l'autocollant: ça le rend plus rigide à l'introduction. Donc, il faut tout à fait séparer le film du papier et laisser le petit bout recouvert de papier collant.

Pour les 135, je coupe droit (si possible entre les perforations).

Si en cours de chargement ça coince (particulièrement avec les anciennes spires, mais bon, toutes mes spires sont anciennes -plus de 50 ans les pauvres) je tire un peu sur les flancs (sans les détacher bien sur) pour faire passer le film. Après ça roule.

Il faut bien les rincer et les sécher après l'agent mouillant.

Je les laisse sécher quelques jours après usage en température ambiante.

On peut toujours avoir une spire de rechange prête dans le manchon, ou sur la table si on est en chambre noire.

J'ai tellement développé de films dans ma vie que je ne stresse en aucun cas, donc mes mains restent sèches et sans transpiration dans le manchon: ça aide pas mal.

V.

[antipatr]

Et pour ma part, j'ai une (petite) chambre noire, ce qui m'évite d'utiliser un manchon ou une tente de chargement. Pour la mise en spire, je trouve çà malcommode... Il n'y a que les plans-films 4x5 pour lesquels j'ai toujours eu un peu de mal à les insérer dans ma spire Jobo avant d'utiliser une copie Chinoise (de bonne facture) du chargeur Jobo (hors de prix).

[Oriu]

Dans un manchon quand on arrive pas à charger le film, c'est pas la peine d'insister et passer directement à une deuxième spire, si elle n'a pas capter elle aussi l'humidité ambiante !
Heureusement j'ai une chambre noire, le manchon c'est en vacances quand je l'emmène, mais c'est rare et c'est uniquement pour charger les châssis.

[Milodermick]

Merci pour les retours,
J'utilise un manchon, je vais essayer de bien decaper mes spires pour voir si il y a du mieux, hier j'ai fait une mise en spire ca allai, il m'a juste manqué un petit bout de 10 cm a la fin, mais le developpement etait ok.

[Oriu]

Dans le cas de l'usage d'un manchon il faut choisir un grand modèle et quand c'est possible bricoler une armature interne avec du gros fil de fer ou autre chose, pour se rapprocher d'une tente de chargement, ça évite d'avoir la toile au contact des mains et du matériel que l'on rentre dans le manchon.
Je viens de voir qu'il existe des manchons avec armatures, à peine plus coûteux que le manchon de voyage

[Armand29]

Pour la mise en spire des 135 , j'indique souvent a ceux qui peinent d'introduire le début de l'amorce en plein jour ....
Ce n'est pas les 8 cms sortis qui vont attraper la 1er vue......ensuite biensur ne pas oublier de continuer dans le noir

[Niaproun]

Spires propres
Nettoyage javel et brosse à dents usagée ,(ou celle de quelqu' un que vous aimez bien)
Pour les Paterson insister sur les billes
Spires sèches très sèches
Spires Paterson dispos juste le Fdp

Si vous merdoyez un film, gardez le il vous permettra de vous entrainer
Et d'autres essais aussi , cela sert toujours

[hydroquinonix]

Je ne sais si mon expérience de quelques décennies est d'une quelconque utilité mais j'ai, comme tout le monde, éprouvé quelques difficultés avec les spires Paterson en 135 mais ce, toujours en fin de bobinage.
J'ai longtemps incriminé à tort les billes bien qu'elles aient toujours été maintenues dans un état de propreté impeccable.
En fait, et c'est la raison pour laquelle la difficulté survenait en fin de bobinage (grosso modo sur le dernier tiers), ce sont les spires elles-mêmes qui étaient en cause, précisément là où leur diamètre se réduit et donc où le film prend sa plus grande courbure.
Bien qu'ayant tout essayé pour les rendre aussi propres que possible, le problème persistait.
Deux mesures y ont mis fin :
- conservation des spires hors la chambre noire ou la SDB où, par nature, règne existe un certain taux d'humidité ambiante et donc, dans l'endroit le plus sec du logement.
- rembobinage immédiat du film dans sa cartouche une fois celui-ci terminé puis attente de quelques jours pour sa mise en spires pour qu'il retrouve sa "mémoire de forme" et se "ré-enroule" dans le bon sens alors que sur bien des boîtiers , son enroulement sur la bobine réceptrice se fait dans le sens inverse.
Je ne peux évidemment affirmer que ces mesures seraient "la solution" mais j'ai constaté seulement qu'en ce qui me concerne, elles avaient mis un terme à mes difficultés et m'avaient confirmé que les billes n'étaient pas en cause.

Pour le 120 : idem Vdragon76 : film mis en spire en commençant par le côté "autocollant". De plus, utilisation des spires AP avec leur plage permettant de faire reposer le début du film lors du commencement de son introduction