Nos forumeurs ont du talent
La photo du mois de juillet 2025

Image
Photo faite par LeFredo

Découvrez le reste de la sélection du mois d'août ici

La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Echanges d'informations et de conseils pour le choix d'appareils photo argentique moyen format, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, etc.
Avatar du membre
suaudeau benoit
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 8791
Enregistré le : samedi 09 septembre 2006 0:13
Localisation : Dinan
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par suaudeau benoit »

Moi ce qui m'interpelle dans ces test c'est la capacité de certains objectifs MF à atteindre voire dépasser le pouvoir séparateurs de certaines optiques 24x36, or les tolérances ne sont pas les mêmes. De plus je suis étonné qu'une Tmax atteigne 100 paires/mm.
Avatar du membre
svanlierde
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1044
Enregistré le : mardi 07 octobre 2008 23:32
Localisation : Lille
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par svanlierde »

Le néga est tellement grand, par rapport au 24x36...

En MF, le grain est velouté, quasi invisible, et ça, ça ne dépend pas de l'appareil, c'est valable même avec un Lubitel.

D'autre part, le caillou n'a pas besoin d'être hyper piqué, vu le rapport d'agrandissement bien moins élevé.

Du reste, si je ne suis pas un grand fan des objos Enna, les Xenar et Tessar n'ont jamais été considérés comme des culs de bouteille...
Avatar du membre
Achimogata
Gourou
Gourou
Messages : 753
Enregistré le : jeudi 24 janvier 2008 22:16
Localisation : Beauvoir de Marc
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par Achimogata »

floguill a écrit :Cela boulverse d'ailleurs pas mal d'idées reçues : par exemple, mon Rolleiflex 2.8E planar est correct à f/2.8, est très bon à f/4, est une daube à f/5.6 (nettemment moins bon qu'à f/4..innattendu !??)
Là, je pense plutôt à un accident de test et une mauvaise map. C'est le gros défaut de ces tests s'ils non pas été doublés ou triplés.
Ils doivent aussi être très dépendants du développement.
Avatar du membre
Sonny Boy Havidson
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 5372
Enregistré le : jeudi 26 avril 2007 0:08
Localisation : Back to loose in Toulouse
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par Sonny Boy Havidson »

Dans les comparatifs de cailloux, je trouve qu'il manque généralement le paramêtre qui m'intéresse le plus : la comparaison de bokey !
Avatar du membre
rainer_p
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 3603
Enregistré le : dimanche 02 décembre 2007 21:54
Localisation : Vannes
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par rainer_p »

floguill a écrit : Par ex, aussi bon soit-il j'ai trouvé le 80 planar du Blad 202FA vraiment trop piquant... C'est trop brutal je trouve ; cela est on ne peut plus subjectif bien évidemment.


....pourquoi, du 202fa??? a part de mes photos à l'epoque ou celles de beverzier plus tard et ensuites celles de la grinche (tout ça, format timbre poste sur ce site) a tu vu des tirages assez grandes pour faire ce jugement??
Peut-être monté sur un 203FE ou 205 ils seront meilleurs.....non?
Tu parles du Planar FE ou CFE??
Je suis juste curieux ......

@tipi, d'accord pour le 80 du Mam7. C'est une de raison de ma revente de ce matos quand je l'avais (et dire que je me suis presque pris le choux avec un mec qui disait que ces optiques sont molles) :D
romu (compte désactivé)
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2247
Enregistré le : lundi 15 septembre 2008 23:29
Localisation : paris

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par romu (compte désactivé) »

rainer_p a écrit :
floguill a écrit : Par ex, aussi bon soit-il j'ai trouvé le 80 planar du Blad 202FA vraiment trop piquant... C'est trop brutal je trouve ; cela est on ne peut plus subjectif bien évidemment.


(et dire que je me suis presque pris le choux avec un mec qui disait que ces optiques sont molles) :D
:lol: :lol:
Avatar du membre
floguill
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 12528
Enregistré le : lundi 17 mars 2008 9:46
Localisation : Nantes city
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par floguill »

rainer_p a écrit :
floguill a écrit : Par ex, aussi bon soit-il j'ai trouvé le 80 planar du Blad 202FA vraiment trop piquant... C'est trop brutal je trouve ; cela est on ne peut plus subjectif bien évidemment.


....pourquoi, du 202fa??? a part de mes photos à l'epoque ou celles de beverzier plus tard et ensuites celles de la grinche (tout ça, format timbre poste sur ce site) a tu vu des tirages assez grandes pour faire ce jugement??
Peut-être monté sur un 203FE ou 205 ils seront meilleurs.....non?
Tu parles du Planar FE ou CFE??
Je suis juste curieux ......
Je voulais parler des photos qu'a poster La Grinche. Le peu que j'en ai vu sur mon écran m'a donné l'impression d'un rendu très moderne et au piqué très sec, proche d'un 80mm Mam7. Ce n'était que des scan de néga couleur alors je peux me tromper mais j'ai eu cette impression et je l'avais déjà dis au moment des post de La Grinche. :wink:
Avatar du membre
La grinche
Modérateur
Modérateur
Messages : 3605
Enregistré le : vendredi 04 novembre 2005 21:29
Localisation : Paris
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par La grinche »

Bouarffffffff pour le 80mm du 202FA je sais meme pas si c'est un FE ou un CFE (Rainer doit savoir ?).
A vrai dire c'est difficile pour moi d'en parler car je n'arrive pas toujours à separer piqué et contraste et je n'ai pas encore fait de grands tirages.

Moi tout ce que je lui demande c'est que ça picotte en couleurs avec de jolis flous quand je lui demande.
Ca donne un relief a l'image qui me plait.
J'ai qq essais en N&B et là le rendu est un peu différent - comme quoi... :D
Avatar du membre
floguill
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 12528
Enregistré le : lundi 17 mars 2008 9:46
Localisation : Nantes city
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par floguill »

La grinche a écrit : Moi tout ce que je lui demande c'est que ça picotte en couleurs avec de jolis flous quand je lui demande.
:D en revanche pour la couleur il est terriblement efficace !! en n/b j'ai pas encore vu...

Ce rendu doit venir du fait qu'il s'agit d'une optique relativement récente j'imagine (donc forçement un peu mieux adaptée à la couleur).
Avatar du membre
Mael
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 8397
Enregistré le : dimanche 05 novembre 2006 18:39
Localisation : Limoges
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par Mael »

En MF ou GF, le rapport d'agrandissement est faible pour un tirage 24X30 ou un 30X40.

En ce qui concerne le Moskva, c'est un objectif assez moyen en terme de résolution, mais on s'en fout un peu vu la taille du négatifet vu qu'il fait 56X84mm.

Image jointe Moskva 5, scan 300dpi d'un tirage 20X30 environ. 5Mo. De près, c'est pas net, de loin on a l'impression que ça l'est.

Ici

Plus le format est grand, plus l'impératif de résolution est faible.

Considérons un très bon objectif 24X36 qui fait 100l/mm (genre summicron récent). On obtient sur toute la largeur de l'image 36X100=3600l

Considérons un objectif 6X6 qui fait 80l/mm (honorable, genre Planar 1970). On obtient sur toute la largeur de l'image 60X80=4800l sur l'horizontale de l'image.

Considérons un objectif 4X5 qui fait 60l/mm (genre Wollensack 1950) . On obtient sur toute la largeur de l'image 125X60=7500l sur l'horizontale de l'image.

Niark niark ! :P
Avatar du membre
floguill
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 12528
Enregistré le : lundi 17 mars 2008 9:46
Localisation : Nantes city
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par floguill »

Effectivemment, présenté ainsi cela permet de relativiser les chiffres et surtout de faire rentrer le format du film dans les calculs.
20x25
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 6816
Enregistré le : vendredi 05 décembre 2008 10:44
Localisation : ViARMES 95
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par 20x25 »

Mael a écrit :Niark niark ! :P
tout est dit...
de toute facon, quand tu verra ton premier nega 6x6, 6x9 ou 4"x5" sur la table lumineuse, tu fera wwwhhhhaaaaooouuu et tu oubliera les tests... :wink:

mais je penses que la bataille a coup de test et de paires de ligne a peu d'interet... on choisi un appareil pour son confort d'utilisation, le rapport qu'on a avec lui, les images qu'on fait ... apres si dans un tableau, on trouve un test qui le place en haut du panier, tant mieux, on peut bomber le torse... :roll:

en ce qui concerne les tests, attention quand meme a la methodo...

@+

Christophe
n_doisnel
Expert
Expert
Messages : 200
Enregistré le : lundi 27 août 2007 17:51
Localisation : Nanterre, 92
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par n_doisnel »

Et mon holga, il va dans les combien de lignes ?
Avatar du membre
rainer_p
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 3603
Enregistré le : dimanche 02 décembre 2007 21:54
Localisation : Vannes
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par rainer_p »

La grinche, c'est un FE que tu as C'est à dire, sans obturateur mais exactement la même chose que des autres planars recents Il autorise aussi une map mini de 0.6m.
J'utilisé ce boîtier et l'objectif pendant pas mal de temps mais aussi un Mam7ii avec son 80.
J'ai des tirages 30x40 sous les yeux et le planar n'a pas grande chose à voir avec le Mamiya.
D'ailleurs, je trouve le Planar C que j'ai acuellement plus contrasté que le FE. Il fallait, bien sur, une serieuse intervention sur mon 500c/m car il été vraiment mal traité et le reglage du boîtier (distance PF- bayonette, c'est ça, non)? été à refaire.
Encore une fois, faut pas s'amuser à juger un caillou à partir des scans de 600px.....
Bon, après avoir vu le site de clic clac je sens que je vais carrement abandonner des objectifs bientôt :)
Avatar du membre
monbon
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 4343
Enregistré le : mardi 27 novembre 2007 10:55
Localisation : Armentières, près de Lille
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par monbon »

Je ne sais pas ce qu'il faut penser de ces tests mais j'ai regardé les chiffres pour le mamiya 55 mm f4.5que je possède: il montre des chiffres tout à fait moyens alors que les résultats que jobtiens sont superbement piqués. Pour mon autre MF: rolleicord avec un xenar 75 mm, l'auteur reconnait lui même qu'il y a quelque chose qui cloche...ce que je confirme car j'obtiens des résultats tout à fait bons. Bref ma conclusion c'est que c'est intéressant d'y jeter un oeil mais je ne suis pas sur que ces chiffres soient très fiables. Et de toute façon, il est vrai que l'on manque rarement de piqué avec un MF digne de ce nom, la notion de rendu, plus subjective est plus intéressante à mon avis.
Avatar du membre
monbon
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 4343
Enregistré le : mardi 27 novembre 2007 10:55
Localisation : Armentières, près de Lille
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par monbon »

rainer_p a écrit :Bon, après avoir vu le site de clic clac je sens que je vais carrement abandonner des objectifs bientôt :)
Adieu tes superbes portraits alors? :shock:
Avatar du membre
floguill
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 12528
Enregistré le : lundi 17 mars 2008 9:46
Localisation : Nantes city
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par floguill »

monbon a écrit :
rainer_p a écrit :Bon, après avoir vu le site de clic clac je sens que je vais carrement abandonner des objectifs bientôt :)
Adieu tes superbes portraits alors? :shock:
Je ne suis pas certain que le talent était dû uniquement au Planar du Blad' ... :roll:
Avatar du membre
tipi
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1322
Enregistré le : mardi 13 février 2007 15:06
Localisation : Sèvres
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par tipi »

rainer_p a écrit :Bon, après avoir vu le site de clic clac je sens que je vais carrement abandonner des objectifs bientôt :)
Bon ben on sera au moins deux à avoir été convertis par clic clac :D
Avatar du membre
monbon
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 4343
Enregistré le : mardi 27 novembre 2007 10:55
Localisation : Armentières, près de Lille
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par monbon »

floguill a écrit :
monbon a écrit :
rainer_p a écrit :Bon, après avoir vu le site de clic clac je sens que je vais carrement abandonner des objectifs bientôt :)
Adieu tes superbes portraits alors? :shock:
Je ne suis pas certain que le talent était dû uniquement au Planar du Blad' ... :roll:
Bien sur Floguil ! mais si Rainer n'utilise plus qu'un sténopé il ne fera sans doute plus le même genre de portrait ! :D
Avatar du membre
floguill
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 12528
Enregistré le : lundi 17 mars 2008 9:46
Localisation : Nantes city
Contact :

Re: La meilleure optique Moyen Format ! (??)

Message par floguill »

monbon a écrit :
floguill a écrit :
monbon a écrit : Adieu tes superbes portraits alors? :shock:
Je ne suis pas certain que le talent était dû uniquement au Planar du Blad' ... :roll:
Bien sur Floguil ! mais si Rainer n'utilise plus qu'un sténopé il ne fera sans doute plus le même genre de portrait ! :D
:roll: ...méfions-nous, il est doué le bougre :lol:
Répondre

Retourner vers « Appareils photo moyen format »