Beseler 45 MX

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Oriu
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Re: Beseler 45 MX

Message par Oriu »

je ne pense pas que le ptfe soit la solution, car en matériau massif c'est assez tendre et déformable, sur les machines d'usinage le jeu des guidages type queue d'aronde est réglé avec un lardon métallique , le tout bien gras !
Dans le cas du Beseler 45 c'est la conception qui n'est pas génial sur ce genre de détail, les mouvements de la source d'éclairage, du porte négatif et du chariot du porte objectif se font sur une grande queue d'aronde, ça dans le principe pourquoi pas et le concept est astucieux, par contre c'est mal réalisé, c'est le guidage des chariots qui pose problème surtout que les efforts font travailler les glissières en porte à faux, si l'agrandisseur était toujours en position horizontal ça soulagerai complétement les efforts.
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Mael
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Re: Beseler 45 MX

Message par Mael »

Plus je lis de choses sur les Beseler plus je suis content de mon Omega D2. Le guidage est assuré par 4 petites roues en céloron, tout est monté sur des trous oblongs permettant le réglage aisé du porte négatif, du porte objectif, et du support de condenseur.
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Re: Beseler 45 MX

Message par Oriu »

c'est sûr il n'a pas servi de modèle pour la conception d'un Devere :mrgreen:
je viens de constater que tous les vis qui tiennent les patins se sont desserrées, ça me conforte dans l'idée d'un fluage du matériau imprimé.
je n'a pas trop le temps de faire ça en ce moment mais je vais essayé d'améliorer ça, quand j'aurai fini mon chantier en cours depuis 1 an :|
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Re: Beseler 45 MX

Message par Fredphoto76 »

Image
j'ai acheté ce petit laser de télescope et il fait parfaitement l'affaire pour aligner un agrandisseur, j'ai du l'étalonner car le point formait un cercle au plafond grâce a 3 petites vis BTR . je me suis vite rendu compte que le beseler n'était pas bien aligné, je faisait avec une grande équerre de charpentier.
je me suis rendu compte aussi que le bloc porte objectif bougeait lorsque je retirais la planche d'objectifImage
il y a trop de jeu d'avant en arrière et l inclinaison avec la bille se fait trop facilement
j'ai resserré l'écrou borgne en haut juste pour que le bloc ne bouge plus lorsque je manipule l'objectif , le problème c'est qu une fois ressere le bloc remonte vers le haut et aucun moyen de régler l'alignement d'avant en arriere ?
"Oriu" es ce normal que la bille pousse la petite tôle , la ou il y a l'écrou?
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Re: Beseler 45 MX

Message par Oriu »

oui c'est normal, la tôle est une lame trempée faisant ressort, la bille ne sert qu'à trouver le point neutre, c'est un indexage.
le secteur qui comporte le trou d'indexage est ajustable pour dégauchir cette position indexée.
La rotation du porte objectif est guidé par une rondelle en laiton, quand j'aurai le temps je modifierai ça aussi pour pouvoir mettre la même rondelle mais avec un diamètre plus grand pour assurer une meilleure assise du porte objectif.
Normalement l'écrou borgne assure le serrage pour annuler le jeu de façon à plaquer le porte objectif, il y a une rondelle ressort qui permet de maintenir les pièces en tension, pour annuler le jeu.
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Re: Beseler 45 MX

Message par Fredphoto76 »

Oriu a écrit : vendredi 08 mai 2026 10:23
Normalement l'écrou borgne assure le serrage pour annuler le jeu de façon à plaquer le porte objectif, il y a une rondelle ressort qui permet de maintenir les pièces en tension, pour annuler le jeu.
oui mais en la serrant le nez du bloc a tendance a remonter légèrement, ce qui me donne un mauvais alignement avant arrière pas bon , comme tu le disais c'est peu être la rondelle en laiton qui n'est pas assez large? ou mettre une petite rondelle supplémentaire?
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Re: Beseler 45 MX

Message par Oriu »

cette rondelle sert comme face d'appui intermédiaire entre le chariot qui coulisse sur la queue d'aronde et le porte objectif, il faut quelle soit bien usinée avec les deux faces bien parallèles, si en serrant et si la rondelle est bonne et que ç'a déconne c'est qu'il y a un biais ailleurs, soit sur le guidage de la queue d'aronde qui n'est pas parallèle à la face d'appui du porte objectif, soit sur les appuis de la platine porte objectif ou un peu des deux dans le même sens.
si il y a besoin de photos pour l'explication je pourrai en fin d'après midi
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Re: Beseler 45 MX

Message par Fredphoto76 »

Oriu a écrit : vendredi 08 mai 2026 12:53
si il y a besoin de photos pour l'explication je pourrai en fin d'après midi
oui bien sur merci
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Re: Beseler 45 MX

Message par Oriu »

le chariot de mise au point, avec les 2 flèches jaune montrant les vis de réglage de l'indexation du zéro gauche/droite.
La flèche verte montre la lame ressort qui appui sur la bille.
Image

Le biniou démonté, on voit le secteur d'indexation avec les deux vis qui le maintien, en desserrant ces vis on peut ajuster la position pour dégauchir suivant le basculement droite/gauche. Dans l'autre axe, il n'y a pas de réglage, c'est l'usinage et les éventuels jeux qui détermine la bonne position.
J'ai profité du démontage pour faire une rondelle plus grande, j'avais déjà modifié le secteur
Image

La précision va dépendre de la bonne perpendicularité entre la face d'appui de l'objectif et la face d'appui contre la rondelle.
La rondelle doit avoir ses deux faces bien parallèles et le plan d'appui de la queue d'aronde bien parallèle à la surface d'appui de la rondelle.
Si il y a trop de jeu ou de l'usure sur les patins de la queue d'aronde tout l'ensemble s'incline vers l'avant et l'axe optique n'est plus perpendiculaire
Image

Comme on peut le voir ma platine porte objectif n'est pas standard , c'est une platine Beseler adaptée aux platines Durst de fabrication DIY, pareil le système de vis sans fin et pignon débrayable sur l'axe de réglage de mise au point n'est pas d'origine, c'est un essai, mais je vais démonté ça car ça n'apporte rien au réglage de la mise au point. J'avais fait ça pour essayer de démultiplier la mécanique, pour la mise au point fine, mais c'est pas pratique le mieux c'est de jouer sur la molette du chariot de la motorisation.
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Re: Beseler 45 MX

Message par Oriu »

On pourrait se passer de l'indexage de l'inclinaison du porte platine obj en supprimant la bille , le secteur avec les 2 vis et la rondelle.
De cette façon on double les surfaces d'appuis, par contre si on touche à l'inclinaison il faut sortir le laser pour régler le zéro, la bille ayant comme avantage de faire un point dur sur la position zéro.
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Re: Beseler 45 MX

Message par Fredphoto76 »

:bienjoue:
merci Oriu pour tes explications bien détaillé. je vais démonté le porte objectif et mettre une rondelle plus large . celle que tu as faite semble plus épaisse que celle qui est monté sur mon agrandisseur. je n'ai aucun jeu ailleurs les patins de guidages de la queue d'aronde sont en bon état , j'ai réussi a bien aligner le porte négatif avec mon laser.
Et j'avais aussi pensé a supprimer la bille pour fixer solidement le porte négatif car je ne me sert jamais de l'inclinaison au tirage, mais je me suis dit qu'on sait jamais si je l'utilise un jour...
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Re: Beseler 45 MX

Message par Oriu »

Avant de contrôler le degauchissage au niveau de la platine porte objectif, il faut contrôler en premier le degauchissage au niveau du porte film, en mettant un miroir dans le porte film et pas d'objectif bien-sûr
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Re: Beseler 45 MX

Message par Fredphoto76 »

oui bien sur. pour revenir sur ta rallonge de mise au point , c'est pratique quand la tête est haute, mais avec la molette du moteur pour faire la mise au point fine en haut ca devient compliqué.
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Re: Beseler 45 MX

Message par Fredphoto76 »

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