Aide recherche panne Minolta 600si Classic.

[phildu24]

Bonjour,

Il y a un mois j'ai vendu un 600si classic avec son Mi. AF 24-50 (Les photos ont été faites pour la publication)
L'appareil à été testé avant l'envoi avec une 2CR5 faiblarde, RAS, l'AF, l'affichage, le boitier fonctionne correctement.
L’appareil part sans pile chez son nouveau propriétaire.

Hier j’apprends que l'appareil ne s'allume pas. Pile neuve ( date dépassée mais OK au volmètre). Trappe OK, contacteur sur "on", contacts nettoyés, ... Rien à faire, black out.

Edité : Recherche avec "600si not powering" ou "600si issues" ...

Sur les 600si / Dynax 600si / Maxxum 600si, un condensateur électrolytique (souvent 220 µF / 4 V) sur la carte principale peut fuir ou se dégrader avec le temps, ce qui empêche le boîtier de s’allumer ou de fonctionner correctement.
Symptômes typiques :
L’appareil fonctionnait, puis un jour plus rien ne s’allume, même avec pile neuve.
Parfois, il chauffe légèrement ou a eu un comportement erratique avant de mourir.
Solution (pour bricoleurs ou réparateurs) :
Ouvrir le fond du boîtier, localiser le condensateur cylindrique noir sur la carte.
Le remplacer par un 220 µF, 4 V à 10 V en respectant la polarité (« – » marqué sur le condo et le circuit).
Cela a suffi à faire repartir des 600si considérés morts.

Bon..

En attendant son retour, d'autres expériences identiques? d'autres idées ou pistes ?

Merci

[Oriu]

Si le condensateur met l'appareil en panne sans dégrader le circuit ou la nappe souple, c'est un moindre mal.
Sur l'Hexar AF les 2 condensateurs se mettent à fuir et le jus migre dans la nappe en bouffant les pistes internes à la nappe, là c'est moins marrant.

[phildu24]

Faut que je trouve où est ce condensateur et si il est facilement accessible ... Sur un X700 il "suffit" de démonter la semelle et le condensateur est là...


Edité : je cherche dans le service manual. du 600si, ....

[Oriu]

çà c'est un condensateur au tantale, ça ne fuit pas , mais ça peut se mettre en court circuit.

réponse d'une IA

La piste du condensateur de flash (Cause fréquente du "court-circuit total")Sur ce modèle de reflex électronique des années 90, si le condensateur de décharge du flash (situé sous le capot supérieur, à l'avant près du bloc flash) a grillé ou a fui, il crée souvent un court-circuit permanent sur la ligne d'alimentation principale . [1] (https://www.facebook.com/groups/Electro ... 190267469/), [2] (https://www.reddit.com/r/AnalogCommunit ... capacitor/)Le symptôme lié : Bien souvent, la panne survient juste après avoir tenté d'ouvrir ou d'utiliser le flash intégré (parfois accompagné d'un "clac" ou d'une odeur de brûlé). [1] (https://www.facebook.com/groups/Electro ... 190267469/)L'impact : Même avec une pile 2CR5 neuve, l'appareil refuse de s'allumer car le circuit est mis en sécurité ou le courant est entièrement drainé par le composant défectueux.

[phildu24]

je cherche dans le service manual du 600si, ....

[phildu24]

Huuum... ça sent fort le presse papier....

[Oriu]

le condo du flash, si c'est lui qui met l'appareil en panne , c'est C157 visible à la page 139 du manuel archivé. Il est dessiné sous forme d'un grand cercle, c'est son empattement qui est symbolisé. Mais rien ne dit que c'est lui ! c'est tellement bourré d'électronique qu' à part des pannes simples comme un condo ou un fil coupé le reste
Pour le vérifier il faut d'abord le décharger dans une résistance de 100 ohms environ, et ensuite pouvoir mesurer la résistance série équivalente (ESR) pour ça il faut disposer d'un appareil qui mesure ce paramètre (RLC meter)

[Topperharlay]

Bonjour,
Mon 600si a le même problème.
Je l'utilise très peu.
Il a un peu plus de 25 ans.
Et là plus rien quand je l'allume avec pile neuve ou avec la poignée.
Je suis pas bricoleur donc il va finir dans son sac.
Bonne journée

[phildu24]

Le 600si classic est arrivé... Rien qu'au déballage je sens l'odeur caractéristique du composant cramé...
Démontage semelle (facile) .. Rien d'accessible, des nappes sur une plaque de métal ... rien d'autre.
Sous le capot supérieur, ça sent encore plus fort. C'est ch*** et un peu compliqué à démonter.
Le revêtement de la poignée n'a pas apprécié un simple passage de plectre ..... crac, fissure....

Le diagnostic de condensateur de flash évoqué par Oriu associé à une recherche "Minolta 600si not powering" via l'IA, confirme la piste du condo de flash. A lire les forums et autres photrio, Reddit,.... C'est la maladie des 600si.... Je ne savais pas...

Je vais mettre le 24-50 f4 en vente tout seul ...

ite missa est.

[phildu24]

UP et fin :
Si certains veulent se lancer dans l'aventure et éviter de faire des bétises, je viens de sacrifier mon 600si.
Bien outillé, un peu rodé à l'exercice, suffisamment méticuleux, ce n'est pas irréalisable.....


Pour démonter le capot : ( voir schéma )
- Retirer les 2 vis de chaque coté de l’œilleton
- Retirer la troisième dissimulée sous le cache de la molette de réglage de dioptrie
- Retirer les deux vis sous le flash Pop up
- Oter le grip ( et lui dire adieu...) et .....
- Dévisser cette minuscule satanée et fourbe 6 pans qu'un ingénieur, foncièrement sadique, à sciemment planqué sous le grip (visible et accessible uniquement boitier tête en bas !! )
- Pousser le clip sous le passage de la sangle,
- Soulever le capot avec précaution !



le condo est là ..... ( coté gauche boitier regardé de face)


En déclipsant le capot, ne pas dégager le capot trop haut, sinon ....




Puisse ma déconvenue à l'issue de cette douloureuse expérience servir à quelqu'un....
Cela apaisera quelque peu ma souffrance et mon trauma ...


Alors.. les horaires de la déchetterie maintenant .... .... .....

[Scribouille]

Je compatis !

[phildu24]

Merci, .. Ce qui est.. "agaçant" .... c'est qu'il y a un mois, juste avant de l'envoyer, il fonctionnait parfaitement.
C'est le risque et les inconvénients de ces boitiers des années 1980 à 2000, bardés d'électronique, ils peuvent lâcher du jour au lendemain, sans aucun signe avant coureur... et je ne parle pas de la dégradation des revêtements...

[Renaud LÄMMLI]

J'ai eu le cas avec un Minolta CL. Quand il est arrivé chez moi, la cellule (la seule partie électronique de cet appareil) fonctionnait et me donnait une mesure cohérente. Quand j'ai mis une pellicule dedans quelques jours plus tard : plus de mesure. J'avais encore trouvé un réparateur en mesure de remplacer la cellule, très spécifique, de cet appareil.
Bon, maintenant je vais me faire du soucis pour mon 600 si Classique, que j'utilise régulièrement !

[Oriu]

Concernant les nappes ou circuits souples, les concepteurs n'ont surement pas imaginé que ça allait aussi mal vieillir, ça affecte même des boitiers plutôt haut de gamme comme le Nikon F3 et surement pleins d'autres.
A l'époque ces circuits ou nappes souples devaient être une aubaine pour les concepteurs d'appareils, une grande simplification du montage, car le circuit souple comporte à la fois les composants et les liaisons entre composants et organes des boitiers, l'idéal sur le papier !

[Toulin]

Cela fait longtemps que, sans faire du matos à obsolescence programmée, cela ne traumatisait pas les contructeurs de savoir qu'un composant ne deviendrait pas centenaire. Beaucoup de marques de voitures, de motos et toutes sortes d'appareils qui autrefois faisaient du "Cousu main" ont périclité pendant que d'autres qui faisaient moins bien, se remplissaient les poches en vendant du motos moins résistant.

[Xenophon]

A leur décharge - et à celle du condensateur -, les concepteurs n'imaginaient sans doute pas qu'un appareil des années 90 serait encore utilisé en 2026. Une des caractéristiques de l'électronique grand public, c'est qu'une nouveauté chasse l'autre à un rythme effréné, le consommateur étant prié de changer de matériel sous peine de ringardise.